День 13. Спортивное питание и добавки

WasD

Москва

11.06.2013 21:07

2г белка на 1 кг веса
возьмем 100 кг веса= 200 г белка нужно

из яйца 34 гр=6 яиц
говядина 1 кг = 200 г белка
молоко 100 мл = 3 гр 3,3 л

так? поправьте если где-то напортачил с расчетами.. кто столько ест каждый день?</quote>

И сразу вопрос, откуда инфа про 2гр белка?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

kiss0009

Раменское

11.06.2013 21:33

с ютуба,откуда у них еще инфа? они думают посмотрят пару идиотских роликов без ссылок на научные доказательства,и сразу будут все знать

WasD

Москва

11.06.2013 22:29

Я бы рекомендовал отталкиваться от идеи Баланса калорий, о которой я говорил в <url="http://workout.su/forum_thread/1989">инфо-посте №8</url>.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Schastie

Москва

11.06.2013 22:46

на самом деле ученые сами еще не разобрались и в разных странах по-разному высчитывают. на здоровье.ком пишут что для россии для нормальных нагрузках принято в день съедать 100 г белка.
при интенсивных нагрузках кол-во(коэф) увеличивают до 2 даже. что везде и встречается на сайтах посвященных спорт питу. те 2г на 1кг веса
теже каллории высчитывают строго говоря как % от норм углеводов, белков, жиров.
если найдете диссертацию какую по нормам потребления- только буду рад

собственно вот
http://sportswiki.ru/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82_%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B5
http://sportswiki.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%BD_-_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B
снизу есть источники на основе которых статьи писались

"прика3ываю тебе расти "
мотиватор <url="http://www.youtube.com/watch?v=V7D5GIRxiYU">Ct Fletcher - Плюшевая борода</url>
<url="http://www.youtube.com/watch?v=7fFXaVDXV4Y">Ct Fletcher - Плюшевая борода</url>

werewolf9999

Акко

12.06.2013 09:26

Попыталась ответить, но не вижу свой ответ. Вкратце повторяю:

Зачем гадать? Давайте посчитаем. Продукты распада израсходованного белка выводятся с <url="http://www.xumuk.ru/biologhim/272.html">мочой</url>, грубо 10-20 г азота в сутки, что соответствует 62,5 - 125 г белка.
Наикрутейшие бодибилдеры врядли набирают больше 100 г мышц в сутки - еще 20 г белка.

Реально человеку весом 75-80 кг занимающемуся по программе типа нашей нужно максимум 100 г белка.

А что сверх - то от лукавого.

Zark

Москва

03.07.2013 07:37

Какой интересный разговор, тоже поучаствую. Вот мой взгляд на эту тему. Многие здесь говорят про калории (это энергия), их можно получить и из белков и жиров и углеводов, но для жизнидеятельности нам нужны углеводы (кашу с утра поесть, чтоб "зарядиться"), а для построения организма нужны белки. Так вот можно есть фаст фуд и набрать нужное количество калорий, а можно есть мясо и набрать тоже количество калорий, но эффект будет разный. Поправьте меня если что-то не так.

"Главное начать, а там само пойдёт." (Павел Кочергин)

WasD

Москва

03.07.2013 09:19

Какой интересный разговор, тоже поучаствую. Вот мой взгляд на эту тему. Многие здесь говорят про калории (это энергия), их можно получить и из белков и жиров и углеводов, но для жизнидеятельности нам нужны углеводы (кашу с утра поесть, чтоб "зарядиться"), а для построения организма нужны белки. Так вот можно есть фаст фуд и набрать нужное количество калорий, а можно есть мясо и набрать тоже количество калорий, но эффект будет разный. Поправьте меня если что-то не так.</quote>

Логика верная, именно поэтому в Америке (стране фастфудов) самый большой процент людей страдающих ожирением. Потому что калории набираются. Но вот качество еды в фастфудах крайне низкое, и не в последнюю очередь это относится к соотношению белков/жиров/углеводов в них. В частности очень жирная там пища. Поэтому при одинаковом количестве калорий эффект будет разный.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

ogrudko

Херсон

04.07.2013 19:39

Так вот можно есть фаст фуд и набрать нужное количество калорий, а можно есть мясо и набрать тоже количество калорий, но эффект будет разный. Поправьте меня если что-то не так.</quote>

Я так понимаю что вся замануха в том, что фаст фуды и другая ээээ нездоровая пища, легко тобой усваивается, но психологически ты этой едой не наедаешься, и потом после шоколадного баточника или бутылки пепси 0,5л садишься за стол, полноценно ужинаешь, а съеденная шоколадка или газировка уже создала профицит калорий по отношению к твоей суточной норме потребления, отсюда и получается, что начинаешь заплывать жирком. На самом деле недавно после начала занятий 100-дневкой, был в командировке в сельской местности. Было жарко (+35 в тени) и я несколько раз за день покупал минералку, а под самый вечер уже перед возвратом домой купил тархун. А когда посмотрел что в литровой бутылке (которую я высушил за час) оказалось 465ккал, то был ...ой вэй, очень сильно удивлен. Практически 20% суточного рациона была выпито за 1 час, и никакого чувства насыщения. В этом основная опасность некачественного питания.

WasD

Москва

04.07.2013 22:57

Ну только не психологически не наедаешься, а вполне себе физиологически.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

ogrudko

Херсон

05.07.2013 09:40

Вот этот момент хотелось бы разобрать поточнее. Насколько я понимаю 100ккал, они едины и дают одинаковый эффект что для гамбургера, что для картошки фри, что для куриного мяса, что для молока, что для пучка салата - эти 100ккал используются организмом как биотопливо для нашей "внутренней печки", которая обеспечивает бесперебойную работу все систем органов и биохимических процессов. Естественно что вес, объем каждого указанного продукта чтобы получить эти 100ккал разный. Но если ориентироваться именно на энергетическую ценность, то неважно из чего будут состоять твои суточные 3000ккал, главное соблюсти энергетический баланс. И я так понимаю, что теоретически можно манипулировать своим весом в ту или иную сторону хоть на здоровой пище, хоть на фастфудах.
Но вторая сторона вопроса - пластическая. С ней сложнее. Как указывали ранее поклонники спорт.пита нет таких биохимических процессов, благодаря которым из гамбургера можно синтезировать все разнообразие витаминов, протеинов, жирных кислот, которые требуются организму уже не как энергетический ресурс, но как пластический для построения собственно тела. И так или иначе питаясь регулярно "нездоровой" пищей, мы со временем создаем в организме нехватку жизненно важных витаминов, аминокислот, жирных кислот и т.д., что в перспективе приводит к вопросу "а почему же мышцы, не растут"? А потому что все процессы на рост запущены, но стройматериала нет.
Правильно ли я понимаю?

WasD

Москва

05.07.2013 11:49

По первой стороне вопроса. С точки зрения количества получаемой энергии, 100ккал фастфуда и 100ккал здоровой еды дают одинаковый результат. Но нужно понимать, откуда эти ккал появляются. Вся еда состоит, грубо говоря, из белков, жиров и углеводов. Белки и углеводы дают по 4ккал на грамм веса, жиры - 9ккал. Таким образом, 100ккал могут быть получены разными комбинациями БЖУ, отчего и результат отличается.

Так же стоит помнить о том, что не все углеводы одинаково полезны (http://workout.su/forum_thread/2012).

Поэтому первым делом я бы рекомендовал рассчитать потребность в ккал дневную, а затем разбить её по БЖУ, и уже на основе этого составлять свой рацион с учетом гликемического индекса продуктов.

По второй стороне вопроса, то она частично уже была затронута выше. В нездоровой пище другое соотношение БЖУ при том же объеме калорий, что и дает результат, не тот, который нам хочется. Кроме того, что в фастфуде нет всех нужных нам витаминов и минералов, он ещё и готовится далеко не самым лучшим способом (здесь я согласен с теми, кто считает, что варить и парить, куда более полезно, чем жарить).

Но суть ты понял правильно. Тренировками ты создаешь спрос в организме на строительный материал, и если потом этот материал организму не предоставить, то и роста не будет, поскольку "стройматериала нет".

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Privatelogin

Йошкар-Ола

02.08.2013 14:03

Обязательно принимаю в день 3гр креатина, 2 таблетки витаминов Opti Men, около 70гр сывороточного белка, различные BCAA. Чувствую себя хорошо, быстро восстанавливаюсь. Много энергии. Рост массы и силовых показателей стабилен.

Kreiser

Москва

02.08.2013 15:23

Обязательно принимаю в день 3гр креатина, 2 таблетки витаминов Opti Men, около 70гр сывороточного белка, различные BCAA. Чувствую себя хорошо, быстро восстанавливаюсь. Много энергии. Рост массы и силовых показателей стабилен.</quote>

Заметен прирост массы

при 172см - целых 63 кг.
Давно принимаешь "колесики" то?

Все что нас не убивает - делает нас сильнее.

WasD

Москва

02.08.2013 16:53

Обязательно принимаю в день 3гр креатина, 2 таблетки витаминов Opti Men, около 70гр сывороточного белка, различные BCAA. Чувствую себя хорошо, быстро восстанавливаюсь. Много энергии. Рост массы и силовых показателей стабилен.</quote>

Заметен прирост массы

при 172см - целых 63 кг.
Давно принимаешь "колесики" то?</quote>

У меня тоже вопрос - зачем???

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Privatelogin

Йошкар-Ола

02.08.2013 18:57

Занимаюсь третий месяц. Весил 55кг.