/forums/comment/180192-quote-name-mashera-quote-name-zml-genom-mozhet
10.04.2015 19:06

Геном может мутировать,как вид он эволюционируют от особи к особи. Но в пределах жизни животного геном неизменен
Так что геном в течение жизни не меняется. </quote>
чтобы геном мутировал должны адаптационные сдвиги под влиянием среды произойти

Name:>
Я уверенно могу сказать, что с появления на свет есть характеры и они разные.</quote>

да, даже у генетически идентичных однояйцевых близнецов тоже разные характеры и судьбы, до такой степени, что с возрастом они даже внешне могут перестать друг на друга походить.
В общем на эту тему есть массу исследований</quote>
Дай ссылочку на "адаптационные сдвиги генома под влиянием среды". Или просто напиши, как это "сдвиг" проиоходит. Может я что-то не знаю? все-таки физик, а не биолог...
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/180194-quote-name-zml-daj-ssylochku-na-adaptacionnye-sdvigi
10.04.2015 20:06

Дай ссылочку на "адаптационные сдвиги генома под влиянием среды". Или просто напиши, как это "сдвиг" проиоходит. Может я что-то не знаю? все-таки физик, а не биолог...</quote>

Ну, например:
"На начальной стадии акклиматизации, когда организм ведет "борьбу за кислород", усиливается функция внешнего дыхания, нарастает минутный и систолический объем сердца, увеличивается скорость кровотока, повышается АД, увеличивается проницаемость капиляров, увеличение кислородной емкости крови. Указанные сдвиги связаны с перестройкой функции нервной системы и прежде всего симпато-адреналиновой"
и т.д.

Т.е. подобные сдвиги в длительном влиянии на организм приводят или к его разрушению или к его адаптации, что приводит к физиологическим изменениям организма и в итоге в конце концов к мутации генов у потомков.

Солодков А.С. "Физиологические основы адаптации к физическим нагрузкам"
Байковский Ю.В. "Факторы определяющее тренировку спортсмена в условиях высокогорь" (а если точнее "физические механизмы обеспечивающие адаптацию человека к высокогорью")
/forums/comment/180201-quote-name-mashera-quote-name-zml-daj-ssylochku-na
10.04.2015 21:36

Дай ссылочку на "адаптационные сдвиги генома под влиянием среды". Или просто напиши, как это "сдвиг" проиоходит. Может я что-то не знаю? все-таки физик, а не биолог...</quote>

Ну, например:
"На начальной стадии акклиматизации, когда организм ведет "борьбу за кислород", усиливается функция внешнего дыхания, нарастает минутный и систолический объем сердца, увеличивается скорость кровотока, повышается АД, увеличивается проницаемость капиляров, увеличение кислородной емкости крови. Указанные сдвиги связаны с перестройкой функции нервной системы и прежде всего симпато-адреналиновой"
и т.д.

Т.е. подобные сдвиги в длительном влиянии на организм приводят или к его разрушению или к его адаптации, что приводит к физиологическим изменениям организма и в итоге в конце концов к мутации генов у потомков.

Солодков А.С. "Физиологические основы адаптации к физическим нагрузкам"
Байковский Ю.В. "Факторы определяющее тренировку спортсмена в условиях высокогорь" (а если точнее "физические механизмы обеспечивающие адаптацию человека к высокогорью")</quote>
Курсив, я так понял, уже твои рассуждения? Нет, на сколько мне известно геном человека не изменится, даже если он в болоте дышать научится! Просто если таких "Ихтиандров" двое наберется и они размножаться, то потомство будет лучше приспособлена к житью в болоте.

Дело в том, что ДНК одинаковые во всех клетках организма, как ты видишь механизм поменять содержимое ядер ВСЕХ клеток?
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/180202-quote-name-chtoby-genom-mutiroval-dolzhny
10.04.2015 21:41
Name:>
чтобы геном мутировал должны адаптационные сдвиги под влиянием среды произойти</quote>

бред.Геном мутирует всегда при передаче потомкам,при репликации днк всегда есть ошибки ,это и есть мутации.Далее отбор поддержит полезные в данных условиях.У тебя есть куча мутаций,которые произошли при твоем зачатии.
Name:>
Т.е. подобные сдвиги в длительном влиянии на организм приводят или к его разрушению или к его адаптации, что приводит к физиологическим изменениям организма и в итоге в конце концов к мутации генов у потомков.
</quote>

Не верно.Основной механизм эволюции случайные мутации.А у тебя по Ламарку,что было опровергнуто.

Name:>
Геном может мутировать, как вид он эволюционируют от особи к особи. Но в пределах жизни животного геном неизменен😃 Там есть явления второго-третьего порядка, типа блокировки и снятия блока с определенных генов ДНК, но это копейки по сравнению с мама+папа. Так что геном в течение жизни не меняется.</quote>

совершенно верно
/forums/comment/180209-quote-name-denw100-10-otzhimanij-v-kruge-poluchaetsja
10.04.2015 22:04
10 отжиманий в круге получается маловато, а 15 многовато - потом забиваются </quote>

11, 12, 13, 14 может стоит попробовать?)

Получаем вывод: грубо говоря, нельзя из бесталанного сделать Моцарта, но добиться приличного уровня ресторанного лабуха можно, только КПД этой работы будет несоразмерно низким.</quote>

Ты Моцарта второго НИ ИЗ КОГО не сделаешь. Это один человек на миллионы. Тоже самое с спортсменами элитного уровня или гениями в других областях. Таких людей единицы и тут уже всё сразу сошлось, что им удалось себя реализовать.

Разумно сделать второй вывод: надо находить в себе способности к чему-то и развивать их, а не биться в стену там, где способностей нет.</quote>

Немного непонятно откуда такой вывод пошёл?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/180241-quote-name-zml-net-na-skolko-mne-izvestno-genom
11.04.2015 00:01

Нет, на сколько мне известно геном человека не изменится, даже если он в болоте дышать научится! </quote>

давай по порядку тогда😃

когда я писала это:

mashera
А если взглянуть глубже на уровень? Откуда берется желание чего-то достигать? Твой характер класса "хватка бульдога", он откуда взялся? Разве сам человек виноват, что появился на свет квелой размазней или боевым альфа-самцом?</quote>

Name:>
только гены могут мутировать под влиянием обстоятельств окружающей среды</quote>

я имела ввиду возможность появления Мутагенов.

в итоге я опустила по умолчанию другие факторы появления мутогенов говоря сразу о:
Мутагенах, которые появляются под влиянием окружающей среды (Под воздействием неблагоприятной окружающей среды в организме могут происходить изменения генов-.мутации. Этот процесс может стать причиной образования раковой опухоли. Вещества и факторы, изменяющие нормальную структуру генов, называются мутагенами)

Эти мутогены влияют на величины рекомбинаций наследственных молекул, являющихся также источником наследственных изменений. Возможно и влияние на функционирование генов, что может быть причиной, например, тератологических отклонений (уродств) , наконец, вероятны поражения ферментных систем, что изменяет различные физиологические особенности организма, вплоть до деятельности нервной системы, а следовательно, сказывается и на психике ( к вопросу родился размазней)

далее беседа вытекала из предыдущего, но ушла в другое русло чуток..

а здесь:

Name:>
приводят в итоге в конце концов к мутации генов у потомков.</quote>

я, забыла уточнить,что именно слово "могут" привести к мутации генов у потомков

И писала, что могут с учетом этого:

Генетическая адаптация популяций человека к возрастающему загрязнению биосферы мутагенными факторами принципиально невозможна. В отличие от грубых хромосомных повреждений наследственного материала точковые генные мутации, обладающие способностью накапливаться в поколениях, представляют основную трудность для обнаружения в популяциях.


короче смысл в том, что в течении жизни может появиться мутоген (мутация генов), но это не значит что он обязательно приведет к изменению генотипа (скорее уж к изменению фенотипа)


если по русски совсем, не зависимо от того какие гены ты унаследовал важен еще и образ жизни и окружающая среда, как минимум для твоего же потомства..
/forums/comment/180244-mashera-oj-trudno-takie-diskussi-v-jepistoljarnom
11.04.2015 00:09
mashera
Ой трудно такие дискусси в эпистолярном жанре вести😃 Черт с ними с вопросами наследственности и мутаций! Я скорее философский вопрос хотел задать. В праве ли мы винить 85% населения, которое просто плывет по течению жизни и не хочет ничего возвышенного и интересного за то что они такие есть или их такими сделала природа и социум и их можно только пожалеть?
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/180247-quote-name-zml-mashera-oj-trudno-takie-diskussi-v
11.04.2015 00:18
mashera
Ой трудно такие дискусси в эпистолярном жанре вести😃 </quote>

фуух, полностью согласна) мне сейчас трудов стоило вывести этот текст, потому что то, что я понимаю для себя по умолчанию, обяснить в рамках сообщения на форуме просто ппц 😵 .😃

Name:>
В праве ли мы винить 85% населения, которое просто плывет по течению жизни и не хочет ничего возвышенного и интересного за то что они такие есть или их такими сделала природа и социум и их можно только пожалеть?</quote>

ооой ну это тоже такой вопрос....😛
/forums/comment/180255-mashera-tak-ja-i-govorju-zalizyvaj-rany-i-pripolzaj
11.04.2015 02:18
mashera
Так я и говорю, зализывай раны и приползай на тусняк😃 Готов подвезти, обращайся, как найдешь в себе силы.
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/180295-quote-name-kiss-quote-name-chtoby-genom-mutiroval
11.04.2015 11:31
Name:>
чтобы геном мутировал должны адаптационные сдвиги под влиянием среды произойти</quote>

бред.Геном мутирует всегда при передаче потомкам,при репликации днк всегда есть ошибки ,это и есть мутации.
</quote>

Я говорила о мутации генов (мутагенах), а конкретно о мутагене возникающем под влиянием окружающей среды, а не о системе наследования генов впринципе
/forums/comment/180300-quote-name-zml-mashera-tak-ja-i-govorju-zalizyvaj
11.04.2015 11:52
mashera
Так я и говорю, зализывай раны и приползай на тусняк😃 Готов подвезти, обращайся, как найдешь в себе силы. </quote>

да тоже хотела оставить это на встречу, но решила все-таки ответить, чтобы уже закрыть эту тему, чтобы и у других участников была возможность прочитать это сообщение.

Если говорить о:
Name:>
В праве ли мы винить 85% населения, которое просто плывет по течению жизни и не хочет ничего возвышенного и интересного за то что они такие есть или их такими сделала природа и социум и их можно только пожалеть?</quote>


Конечно, лучшие умы уже не одно поколение бьются над вопросом что является наследуемым, а что приобретенным. И тут можно вечность об этом рассуждать.

Но, я хотела поговорить не об этом.
А о том, что мы единственные в мире существа, которым дано право выбора.
Мы единственные существа на планете, которые могут выйти за пределы своей генетической программы

Мы можем делать пересадку сердца, если человек родился с врожденным пороком, мы можем перекачивать кровь, пересаживать органы, летать в космос, общаться по интернету , снимать кино - изобретать все новые и новые технические средства, которые позволят нам выйти за пределы генетической программы.

Ни одна кошечка или собачка не может таким похвастаться

И каждый может что-то сделать для этого.
Ты можешь и не быть талнтливым ученым, но ты можешь построить исследовательский институт, ты можешь и не быть потрясающим хирургом, но можешь собирать средства для лечения пациентов.


И вместо того, чтобы развивать себя, свои возможности, мы используем достижения современности для того, чтобы накачать губы, которые нам не дала природа, чтобы сфоткать их селфи на свой айфон.
А когда речь заходит о чем-то другом, так нам сразу гены мешают

В нашем веке, я уверена, каждый сам для себя решает жить ему как собачка и кошечка инстинктами и генами или с помощью высоких достижений раздвинуть свои пределы или по крайней мере сделать возможное, чтобы эти пределы раздвинули дргугие


Но, да, есть люди, которым 'что в рот, что по лбу'.😬
/forums/comment/180302-zhest-g-rebja-radujtes-i-veselites-o
11.04.2015 11:58
жесть 😁
...........................................................................
ребя, радуйтесь и веселитесь... 😇


/forums/comment/182490-quote-name-maxim-80-40-6-krugov-4-1-kg-quote-jeto-s
21.04.2015 23:56


40+ 6 кругов
-4.1 кг</quote>
это с какого дня и инфопоста я пропустил новость о 6ом круге?
Есть мнение, что сознанию, чтобы перестроиться, требуется 40 дней. Здесь речь не о привычке, а о том, что после 40 дней нагрузок наш мозг вдруг понимает, что эти нагрузки — навсегда и надо начинать перестраивать тело. Вот здесь мышцу добавить, там; тут жирок убрать, он явно лишний, тут ускорить метаболизм, лёгкие почистить, объём их увеличить, рёбра расширив и так далее.

В общем, это такой стимул для тех, кто все эти 40 дней занимался-занимался, а результата визуального нет. Только сегодня до мозга дошло, что с этими нагрузками придётся смириться и подстроить под них тело.

Поздравляю тех, кто дошёл! )

Мы сделали на прошлой неделе два выходных, но вернулись в строй. Вчера было 5 полноценных кругов.</quote>
спасибо , содрали пару абзацев инфопоста одного из дней 😃
и спасибо за поздравления, я только пропустил за эти 62 дня с момента начала программы сначала 10, а теперь уже 12 дней 😦
только я не считаю дни отдыха как описано в инфопостах, так бы было меньше чем 10, а учитывая что я давно так не пропускал, дней
7-10, то пропустил не вс и пн, а только пн. Но я не понимаю как это считать халявные дни, посему я считаю только тренировки
/forums/comment/182491-po-prezhemu-v-stroju-kstati-zametil-dva-dnja-otdyha-iz
22.04.2015 00:01
по прежему в строю!

кстати, заметил два дня отдыха из-за поездки домой пошли на полльзу,( дай Бог) теперь в самом начали кисть руки не болит.

5 х 6+15+20+20 = 30+75+100+100
/forums/comment/182493-do-konca-nedeli-budu-delat-po-6-podtjagivanij-a-s
22.04.2015 00:02
до конца недели буду делать по 6 подтягиваний, а с начала следующей с помощью силы воли и Божьей помощью начну с 7.
так же думаю повысить число выпадов и добавить пару цыферок в отжимания, 20ка как-то застоялась уже