Чушь
Рабочая тема, но не в воркауте
Эффективная методика в любом спорте, надо только грамотно адаптировать
/forums/comment/99025-quote-name-wasd-ja-ne-verju-v-soperezhivanie-no-verju
17.01.2015 14:26
Я не верю в "сопереживание", но верю во взгляд со стороны, позволяющий лучше понять технику исполнения. Вот это действительно позволит быстрее освоить упражнение. Даже посмотрев на себя со стороны ты можешь увидеть то, чего не чувствуешь и внести корректировки.</quote>
На эту тему https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E5%F0%EA%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%ED%E5%E9%F0%EE%ED%FB
думаю, есть механизмы прямого обучения тела при слежением за чужим телом..
/forums/comment/99029-quote-name-ihhi-quote-name-wasd-ja-ne-verju-v
17.01.2015 14:56
Я не верю в "сопереживание", но верю во взгляд со стороны, позволяющий лучше понять технику исполнения. Вот это действительно позволит быстрее освоить упражнение. Даже посмотрев на себя со стороны ты можешь увидеть то, чего не чувствуешь и внести корректировки.</quote>
На эту тему https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E5%F0%EA%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%ED%E5%E9%F0%EE%ED%FB
думаю, есть механизмы прямого обучения тела при слежением за чужим телом..</quote>

Википедия - это зло. Вот источник, на который они ссылаются по поводу зеркальных нейронов у человека - http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/04/16/mirror/... В этом источнике всего 2 слова об исследовании (без ссылки на него), с замечанием о том, что эксперимент проводился на 21 человеке. А это вообще не база для исследования.

И, опять же, твоя ссылка не опровергает мою идею о том, что нет никакого сопереживания, просто возможность взглянуть со стороны активизирует у тебя участки обучения связанные с этой возможностью. Грубо говоря, потому что я понятия не имею, как это все работает, предположим что благодаря этим нейронам ты можешь представить себя на месте другого человека и понять, что нужно делать и как. Предполагаю, что при тренировках перед зеркалом они тоже должны активироваться в таком случае.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/99041-quote-name-wasd-v-jetom-istochnike-vsego-2-slova-ob
17.01.2015 15:46
В этом источнике всего 2 слова об исследовании (без ссылки на него), с замечанием о том, что эксперимент проводился на 21 человеке. А это вообще не база для исследования.</quote>
То, что нечто лишь начинают исследовать, не означает, что это бред, но даёт указание, что эта тема уже многим интересна. что появилась вполне разумная гипотеза, которая не была отметена в первых же экспериментах.
Предполагаю, что при тренировках перед зеркалом они тоже должны активироваться в таком случае.</quote>
Перед зеркалом тренить полезно. Даже у легкоатлетов, у спринтеров, есть особая тренировка перед зеркалом - стоишь и максимально быстро машешь руками, как при беге. Это нужно для "разгона центрального процессора"😃, в спринтерском беге крайне важна частота, для увеличения частоты не достаточно просто силы, часто скорость бега упирается в какое-то ограничение в мозгу, вот его то и можно несколько расшатать перед зеркалом.
И ещё про зеркало - увы, я не могу посмотреть в зеркале, как кто-то подтягивается на одной руке или держит горизонт.. моё зеркало такого всё ещё не показывает😦
Но я рада, что лично ты уже начал догадываться, что это всё не полная чушь😃
/forums/comment/99054-quote-name-ihhi-rech-ne-o-prostom-nastroe-a-imenno-o
Речь не о простом настрое, а именно о тренировке. Скажем, ты не разогрелся, пробуешь сесть на шпагат, остаётся 20 см. Ты ложишься-садишься поудобнее и 10 минут мысленно тренируешься, делаешь мысленно наклоны всякие, приседания, мысленные попытки шпагата с максимальным прочувствованием и т.д. после этого пытаешься сесть на шпагат и остаётся уже не 20, а 10 см. Вот это пример ментальной тренировки.</quote>
Ну и что? А завтра? На неделю, а то и две выбыл из строя. Меня на слабо разведи, тот же эффект.
Или добавляешь к своему изучению подтягивания на 1 кроме обычной тренировки ещё 5-минутную ментальную тренировку, в которой ты представляешь всё движение, прочувствовавывуешь, как будто подтягиваешься целиком, или делаешь очень медленный негатив. Я уверена, что это сильно повысит эффективность обычных тренировок. Только это гораздо сложнее, чем кажется.</quote>
Для меня это естественный процесс, я так боюсь подойти к турнику (когда очень хочу сделать), что оттягиваю начало упражнения как раз представляя как это делаю.
Что ты о таком скажешь?</quote>
Итого: силой мысли мышцу не растянешь и даже не подготовишь, силы не прибавишь, а вот координировать работу можно, для того и голова дана.

А сны с выполнением упражнения тоже должны работать? Я бы тогда прокачался)))
/forums/comment/99056-quote-name-ihhi-to-chto-nechto-lish-nachinajut
17.01.2015 19:19
То, что нечто лишь начинают исследовать, не означает, что это бред, но даёт указание, что эта тема уже многим интересна. что появилась вполне разумная гипотеза, которая не была отметена в первых же экспериментах.</quote>

То, что исследования проводятся по методологии вызывающей ОЧЕНЬ большие вопросы, означает, что это не исследование, а профанация. И пока не будет большого объема данных, говорить о чем-либо рано.

П.С. Гипотезу о том, что монета всегда падает орлом вверх тоже можно не отмести в первых экспериментах с выборкой в 1-5 случаев. Но это ни о чём не говорит (кроме как о несостоятельной методологии исследования).

Но я рада, что лично ты уже начал догадываться, что это всё не полная чушь</quote>

Я не могу назвать это "ментальными" тренировками)))

Ihhi:
Речь не о простом настрое, а именно о тренировке. Скажем, ты не разогрелся, пробуешь сесть на шпагат, остаётся 20 см. Ты ложишься-садишься поудобнее и 10 минут мысленно тренируешься, делаешь мысленно наклоны всякие, приседания, мысленные попытки шпагата с максимальным прочувствованием и т.д. после этого пытаешься сесть на шпагат и остаётся уже не 20, а 10 см. Вот это пример ментальной тренировки</quote>

А есть примеры в реальности такого? Можно продемонстрировать?)
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/99057-vo-pervyh-nado-bylo-vypisat-chto-obsuzhdaete-quote
Во-первых, надо было выписать, что обсуждаете.
Name:>

Ментальная тренировка
Когда мы мысленно выполняем какие-либо упражнения, это позволяет нам осваивать новые навыки, установки и развивать в себе черты характера.
</quote>
И это совсем не совпадает с тем, что во второй ссылке, где в общем речь о психологической подготовке, но якобы не совсем о ней, а об ее отдельной, но не конкретизируемой части:
Name:>
анализ по этой теме.. свидетельствует о том, что главным в ментальной тренировке является обучение контролю за вниманием и уверенностью, а также техника установки цели, обучение развитию мотивации, управлению своим образом жизни и многое другое.</quote>
И метод там - прослушивание аудиокурсов.
____________________________
Так вот, со вторым все довольно понятно. Про мотивацию, контроль и т.д. - естественно это играет роль и все мы в этом направлении тоже развиваемся. Помогут ли реально какие-то методики (не очень понятно какие) в увеличении результатов воркаутеров? - надо проверять, впустую говорить нет особо смысла. Наверное это сильно зависит от уровня и опыта спортсменов. Поищите результаты по самым смежным направлениям: гимнастика, бодибилдинг, лифтинг, тогда можно что-то будет сказать.
____________________________
С идеей про мысленное выполнение намного интереснее. Да и доступнее. Всё, что вы можете делать у себя в голове - это строить нейронные связи - основа основ мозга и мышления. Это работает по принципу рефлекса, только сложнее: определенные нейроны возбуждаются на определенные объекты/ситуации, и они по налаженным связям возбуждают другие нейроны, которые соотносятся со своими объетами/действиями. И тут вы реально с помощью мысленного повтора можете себя запрограммировать (установить новые связи), например, не говорить сорное слово, или когда будешь в каком-то месте - вспомнить о чем-то, или в определенной ситуации поднять правую руку. И сделать это получится быстрее, чем осознать и сделать.
Так что написано-то очень правильно: "...позволяет нам осваивать новые навыки, установки и развивать в себе черты характера". Но вот больше раз подтянуться это не даст, научиться делать то, на что у вас не хватает сил - тоже не даст, дольше держать статику - нет. Для этого надо развивать мышцы, и немного кровеносную, дыхательную, моторные нейроны.
Единственное для чего такое подходит - осваивать что-то новое. Пытаетесь понять как поставить руку, какие мышцы напрячь, как выйти в положение, в какой момент отмахнуть - полезно моделировать это в голове, пока не поймешь как надо. И еще одно - отработка фристайла. Очень полезно моделировать мысленно. Очень много тонкостей может возникнуть, в какой момент как руки поставить, чтобы что-то сделать по связке и т.д. Чтобы потом на соревнованиях на адреналине ничего не забыть и не накосячить, можно поотрабатывать мысленно. Отработку на практике не заменит, там все как раз и выясняется, но устранять промахи можно и без 100 попыток, на которые нет времени и сил.


Name:>
Однако психологи и ученые в области нейрофизиологии утверждают, что многие нейроны (нервные окончания), которые задействуются в реальной ситуации, также включаются в работу, когда мы ее себе воображаем. Следовательно, между образом события и событием как таковым существу.</quote>

Есть у кого ссылки на источники исследований или чего-нибудь подобного?</quote>
Это затруднительно объяснить даже за пару часов, о чем вообще может быть речь. Это нельзя просто взять и объяснить, там все очень сложно. Поэтому когда еще и для люда что-то из этой области пишут, то весь оригинальный смысл просто испаряется. Грубо говоря, это просто программа - либо просто пишешь/читаешь код, либо он исполняется. Определенные нейроны отвечают за определенные объекты/понятия/образы, ничего тут интересного не написали.
____________________________
О зеркальных нейронах, как мне кажется, вы оба поняли по своему, и оба неправильно. Это о механизмах подражательного рефлекса. И еще (возможно) связано с сопереживанием, что и интересно, но к нашей теме не относится. Нет механизмов "прямого обучения тела", можете пытаться повторять, но то, какие мышцы напрягать и как, вам никто не скажет. Ваши индивидуальные мышцы работают с вашим индивидуальным мозгом, и только самим надо разбираться как это заставить правильно работать, путем проб и ошибок, возможно с помощью своего опыта и расчетов.

/forums/comment/99060-v-obshhem-kak-s-igroj-na-gitare-ty-mozhesh-posmotret
17.01.2015 19:29
В общем, как с игрой на гитаре. Ты можешь посмотреть как играет профи, запомнить все движения, повторить их, но звук будет совсем другой. Верно?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/99062-quote-name-r2d2-dlja-menja-jeto-estestvennyj-process

Для меня это естественный процесс, я так боюсь подойти к турнику (когда очень хочу сделать), что оттягиваю начало упражнения как раз представляя как это делаю.</quote>
А я увеличиваю сердцебиение силой мысли перед попыткой сделать максимум 😉 (без шуток).

/forums/comment/99063-quote-name-wasd-v-obshhem-kak-s-igroj-na-gitare-ty
В общем, как с игрой на гитаре. Ты можешь посмотреть как играет профи, запомнить все движения, повторить их, но звук будет совсем другой. Верно?</quote>
Да.
И можешь попытаться замечать в чем разница, что нужно заметить и исправляться.

/forums/comment/99099-quote-name-vikipedija-jeto-zlo-vot-istochnik-na
17.01.2015 22:08
Name:>
Википедия - это зло. Вот источник, на который они ссылаются по поводу зеркальных нейронов у человека</quote>

в английской версии более 100 ссылок

Name:>
А я увеличиваю сердцебиение силой мысли перед попыткой сделать максимум</quote>

а я письку поднимаю силой мысли
/forums/comment/99103-quote-name-caracal-a-ja-uvelichivaju-serdcebienie
17.01.2015 22:26
А я увеличиваю сердцебиение силой мысли перед попыткой сделать максимум (без шуток).</quote>
Ура, первый пример!! Хотя непосредственно перед сложным подходом пульс и так увеличивается. Я какое-то время в качалку ходила с пульсомером, у меня там по плану были выходы через одну с +5 кг. По мере приближения к турнику пульс самопроизвольно со спокойного где-то до 140 поднимался. Если ты ожидаешь какую-то нагрузку, тело само начинает к ней подготавливаться. Другое дело, что его можно "обмануть". Я это узнала, когда в Универе занималась бегом, 100м. Лежишь себе ночью, мечтаешь о том, как на следующую тренировку пойдёшь, и вот, представляешь, как подходишь к стартовой линии, всё тело реально приходит в тонус, пульс подлетает. Я это потом специально замеряла - действительно пульс растёт. Сидишь на паре, представляешь, как к старту подходишь, пульс подскакивает. Даже сейчас пишу, у меня и дыхание поменялось, и пульс, и мышцы в тонус и т.д.
/forums/comment/99108-kiss-pered-podhodom-na-maksimum
Кисс, перед подходом на максимум?
/forums/comment/99109-quote-name-r2d2-kiss-pered-podhodom-na-maksimum-quote
17.01.2015 23:22
Кисс, перед подходом на максимум?</quote>

не в любой ситуации могу😌
/forums/comment/99143-ne-nado-zanimatsja-mentalnoj-trenirovkoj-vo-vremja
18.01.2015 16:30
Не надо заниматься ментальной тренировкой во время самого воркаута.
Самое лучшее, что можно сделать - это вечером сесть в кресло, отключиться от окружающих, представить перед собой большой экран кинотеатра, на котором камера крупным планом сбоку снимает человека, который пытается (например) сделать выход с силой на перекладине.
Представьте, что этот человек - вы, камера медленно меняет план и ракурс. Вы делаете высокое подтягивание, еще и еще раз. Затем вы пытаетесь сделать выход на одну руку, у вас получается, при этом вы замечаете технические неточности. Затем вы пытаетесь сделать выход на две, у вас не получается, вы пробуете еще и еще, но безрезультатно. Вы меняете ракурс камеры, она теперь внутри вашей головы, вы пробуете снова, раз за разом, и вот наконец вы понимаете, что после очередного усилия вы оказываетесь над перекладиной.
Когда вы тренируетесь реально, образы поступают извне. Когда вы тренируетесь ментально, образы рождаются внутри, и они могут - при желании - оказывать такой же эффект на подсознание, как и реальные ощущения. Да, при этом вы не тренируете мышцы, но вы тренируете психику, приучая ее к мысли, что выход на две - это реальность, а не вымысел.
/forums/comment/99275-quote-name-s-e-r-g-kogda-vy-treniruetes-realno-obrazy
19.01.2015 22:57
Когда вы тренируетесь реально, образы поступают извне. Когда вы тренируетесь ментально, образы рождаются внутри, и они могут - при желании - оказывать такой же эффект на подсознание, как и реальные ощущения. Да, при этом вы не тренируете мышцы, но вы тренируете психику, приучая ее к мысли, что выход на две - это реальность, а не вымысел.</quote>
Очень интересный пример!!!
А у тебя лично от таких тренировок были положительные результаты?
Вчера попробовала мысленно растягиваться, есть некоторые успехи..
http://workout.su/forum_thread/105?page=33&new_post=0
(последняя тренировка)