/forums/comment/219743-quote-name-tachkin-post-219659-quote-name-yury0709
24.11.2015 12:50
<quote name=Tachkin post="219659">
<quote name=yury0709 post="219598">
Ты щас прям как моя мама говоришь)</quote>
Слушайся взрослых. Раз уж считаешь личный субъективный опыт аргументом )))</quote>

Ты проводишь параллель - взрослый значит опытный?) Но это далеко не так) Опытом старших надо пользоватся и учитывать его, а не следовать слепо ему. Взрослые знают далеко не всё, т.к. за 20-30 лет многое поменялось и ещё изменится. К тому же образование играет не маловажную роль.
И я лишь в начале пути
/forums/comment/219752-quote-name-yury0709-post-219743-opytom-starshih-nado
24.11.2015 13:30
<quote name=yury0709 post="219743">
Опытом старших надо пользоватся и учитывать его, а не следовать слепо ему. Взрослые знают далеко не всё, т.к. за 20-30 лет многое поменялось и ещё изменится</quote>
Маладэц! А теперь вот к этому примени:
<quote name=yury0709 post="219598">
Т.е. личный опыт не считается?</quote>
/forums/comment/219847-quote-name-tachkin-post-219752-maladjec-a-teper-vot-k
24.11.2015 21:57
<quote name=Tachkin post="219752">
Маладэц! А теперь вот к этому примени:</quote>

<quote name=yury0709 post="219598">
Т.е. личный опыт не считается?</quote>

Я имел в виду, что есть люди личный опыт которых показывает, что жизнь без мяса существует. У тех же у кого нет такого опыта (к примеру переживающие родители и родственники) не могут даже себе этого представить (что можно ни есть мясо и благополучно существовать), а тем более утверждать такое.
/forums/comment/219903-quote-name-yury0709-post-219847-ja-imel-v-vidu-chto
25.11.2015 09:21
<quote name=yury0709 post="219847">
Я имел в виду, что есть люди личный опыт которых показывает, что жизнь без мяса существует.</quote>
Да жизнь есть. Но так как опыт личный, то объективно о качестве этой жизни мы говорить не можем.
Мы можем обсуждать только доказанные факты.
При чистой, без фармы, веганской диете существует недостаток определенных веществ. Факт. (тот же многострадальный B12 все рекоммендуют пить отдельно)
Это фактор в минус. А, как нам известно, то, согласно Байесу, один фактор отрицания весит как три фактора в подтверждение))
Есть какие либо аргументы, помимо личного опыта каких то людей?
/forums/comment/219934-vegany-bolshe-po-gumannym-soobrazhenijam
25.11.2015 11:15
Веганы больше по гуманным соображениям заморачиваются по хавке. Им зверушек жалко. Они и одежду с сумками из искуственных материалов только носят.
/forums/comment/220001-quote-name-tachkin-post-219903-da-zhizn-est-no-tak
25.11.2015 18:58
<quote name=Tachkin post="219903">
Да жизнь есть. Но так как опыт личный, то объективно о качестве этой жизни мы говорить не можем.
Мы можем обсуждать только доказанные факты.
При чистой, без фармы, веганской диете существует недостаток определенных веществ. Факт. (тот же многострадальный B12 все рекоммендуют пить отдельно)
Это фактор в минус. А, как нам известно, то, согласно Байесу, один фактор отрицания весит как три фактора в подтверждение))
Есть какие либо аргументы, помимо личного опыта каких то людей?</quote>

Так вот именно, что я говорю только "за мясо", а не о всех продуктах животного происхождения.

На веганстве недостаток ТОЛЬКО ОДИН - это отсутствие В12 и это факт в минус, не спорю. Собственно поэтому я до сих пор не веган)

Аргументом является ВОЗ которая говорит, что сбалансированная вегетарианская диета является полноценной, т.е. говоря проще молочные продукты и яйца покрывают потребности организма по В12.
/forums/comment/220091-quote-name-yury0709-post-220001-argumentom
26.11.2015 07:45
<quote name=yury0709 post="220001">
Аргументом является ВОЗ которая говорит, что сбалансированная вегетарианская диета является полноценной</quote>
1.ВОЗ - это не аргумент, это организация.
2. Сбалансированная или вегетарианская? Мы уже решили, что есть нехватки элементов в чистой веганской диете, эначит уже не сбалансированная. Это, как бы, прямая взаимосвязь. Сомневаюсь, вопрос только в В12, информацию про него отрицать просто глупо )

Даже если я приму аргумент про ВОЗ, то остается еще 2, что бы просто в 0 выйти по аргументации.

Мне не было интересно про составы веганской диеты читать, но если хочешь мясо заменить молоком и яйцами, то мне как то ради бога )) Хоть веганством это называй, хоть сыроедением )))
/forums/comment/220093-tachkin-vegetarianskaja-realno-sbalansiroavnnaja-tak
26.11.2015 07:58
Tachkin вегетарианская реально сбалансироавнная.Так как яйца и молоко имеют полноценный белок.И там есть В12.Говорить что без мяса не сбалансированна,это все равно как говорить ,что без капусты или кабачков она не сбалансированна.Это просто продукт,который ничего особенного не имеет.


Да если так посмотреть,вегетариансво итд это больше секта.Что особенного в том,что они не едят какой то продукт?Вот я не ем свеклу и как я называюсь?Где сообщество тех,кто не ест свеклу,а то я хочу на телек передачи про свеклорианство вести
/forums/comment/220095-quote-name-kiss-post-220093-26-11-2015-07-58-tachkin
26.11.2015 08:12
<quote name=kiss post="220093">
26.11.2015 07:58
Tachkin вегетарианская реально сбалансироавнная. Так как яйца и молоко имеют полноценный белок</quote>
Да, пардон)) Я не интересовался, составами диет и как они называются. Я с обывательской точки зрения отнесся: вегетарианская - растения.
Почитал: я путал веганскую и вегетариансую. Они отличаются оказывается.
ЗАЧЕМ мне это знать?!? ))))

Свекла по латыни "beta", так что нонбетианин, последователь нонбетианства))
/forums/comment/220097-v-takom-sluchae-ja-ne-strogij-nonbetianin
26.11.2015 08:24
в таком случае я не строгий нонбетианин.
/forums/comment/220130-quote-name-tachkin-post-220091-1-voz-jeto-ne-argument
26.11.2015 11:02
<quote name=Tachkin post="220091">

1.ВОЗ - это не аргумент, это организация.
2. Сбалансированная или вегетарианская? Мы уже решили, что есть нехватки элементов в чистой веганской диете, эначит уже не сбалансированная. Это, как бы, прямая взаимосвязь. Сомневаюсь, вопрос только в В12, информацию про него отрицать просто глупо )

Даже если я приму аргумент про ВОЗ, то остается еще 2, что бы просто в 0 выйти по аргументации.

Мне не было интересно про составы веганской диеты читать, но если хочешь мясо заменить молоком и яйцами, то мне как то ради бога )) Хоть веганством это называй, хоть сыроедением )))</quote>

1. Т.е. "научный мир" (я обобщил науку и медицину) ты ни во что не ставишь? А чьё же мнение для тебя будет аргументом?
2. Ты бы в начале разобрался, что такое веганство и вегетарианство прежде чем спорить об этом😉
А, что ещё за 2 аргумента?
/forums/comment/220134-quote-name-kiss-post-220093-chto-osobennogo-v-tom
26.11.2015 11:10
<quote name=kiss post="220093">
Что особенного в том,что они не едят какой то продукт?</quote>
Вот бы так думали все родственники, знакомые и необразованные врачи)
/forums/comment/220146-quote-name-yury0709-post-220130-t-e-nauchnyj-mir-ja
26.11.2015 11:45
<quote name=yury0709 post="220130">
Т.е. "научный мир" (я обобщил науку и медицину) ты ни во что не ставишь? А чьё же мнение для тебя будет аргументом?</quote>
Я правильно понимаю, что медицина - не наука? )))

Аргументом для меня будет какое-либо научное исследование.

<quote name=yury0709 post="220130">
А, что ещё за 2 аргумента?</quote>
Для начала попробуй прочитать <url="http://lesswrong.ru/w/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D1%87%D1%82%D0%BE_223">это</url>
/forums/comment/220148-quote-name-yury0709-post-220001-argumentom
26.11.2015 12:00
<quote name=yury0709 post="220001">
Аргументом является ВОЗ которая говорит, что сбалансированная вегетарианская диета является полноценной, т.е. говоря проще молочные продукты и яйца покрывают потребности организма по В12.</quote>
Вообще не вижу проблем в отказе от мяса,если оставить молочку,сыр,яйца.Я сам в основном на молочке сижу и овощах,фруктах.Из мяса только курица и доля её в рационе невелика(в суп для вкуса)
/forums/comment/220153-quote-name-tachkin-post-220146-ja-pravilno-ponimaju
26.11.2015 12:16
<quote name=Tachkin post="220146">
Я правильно понимаю, что медицина - не наука? )))

Аргументом для меня будет какое-либо научное исследование.</quote>

Она использует научный подход в своём деле, исследования учёных и их открытия, всё происходит с научной точки зрения. Значит она является её частью. Наука это как целое, а медицина частное (одно из направлений), как-то так...

Рас ВОЗ делает подобное заявление, значит оно основано на исследованиях. Другой вопрос найти эти исследования в оригинале и прочитать.
<quote name=Tachkin post="220146">
Для начала попробуй прочитать это</quote>

2+2=4 и это не вопрос веры, это элементарная математика. Если к 2-ум яблокам на столе положить ещё 2-ва, то на столе окажется 4 яблока. Своего рода исследование в домашних условиях, и вера тут не причём.