/forums/comment/193312-nu-u-menja-bolee-shirokoe-ponimanie-ja-schitaju
22.07.2015 18:56
ну у меня более широкое понимание.Я считаю нормальными- занимающихся ну как минимум 4-5 лет.Которые продолжают заниматься и имеют четкую цель.А всякие поддерживающие себя в тонусе это просто планктон и тусовщики с моей точки зрения.Они могли бы по лестнице пройтись и пробежать 3 круга вокруг дома.

Говорить о том,что большинство занимаются серьезно,а не мимолетно это просто наивно.Такого ни в одной области в жизни нет.
/forums/comment/193314-a-chto-na-zanjatijah-minimum-4-5-let-v-podvale-s
22.07.2015 19:27
А что на занятиях минимум 4-5 лет в подвале с самодельными штангами с четко поставленной целью это повод на остальных смотреть как на планктон и тусовщиков? Гордыня заедает? 😁
/forums/comment/193315-a-chto-takoe-zanimatsja-b-serezno-b-pochemu-beep-nado
22.07.2015 19:34
А что такое заниматься серьезно? Почему, <beep>, надо обязательно заниматься серьезно? Кто тут вообще судить начинает о серьезно и несерьезно?

Для здоровья достаточно нормальной физкультуры в приятном, простором, чистом и светлом зале, вместо грязных-темных-сырых-кривых-опасных площадок и улиц. Если люди ходят для этого в фитнесс-клуб год от года, так это их дело, это их собственные приоритеты и не кому-то со стороны это решать.

Трепачи, да, им там нечего делать, только отвлекают.

Короче, Склифосовский, завязывайте с оффтопиком в теме.Вопрос был про важность угла для обратного хвата, а не серьезность тренировок в подвальной качалке.
/forums/comment/193317-quote-name-mtbrdot-vopros-ne-o-shirine-a-ob-uglah
22.07.2015 20:05
Вопрос не о ширине, а об углах. Ширина у этих штук как раз практически эталонная.</quote>
Невнимательно прочитали? Тогда выделяю еще конкретней
наиболее рациональным хватом в висе на прямых руках (тяге вертикального блока) при нормальной подвижности плечевого пояса и позвоночника является нейтральный, на ширине плеч.</quote>
/forums/comment/193320-quote-name-ogrudko-nevnimatelno-prochitali-quote-jeto
22.07.2015 20:20
Невнимательно прочитали?</quote>

Это я для себя вывел опытным путем. Видимо ПОЭТОМУ для обратного хвата рукоятки развернуты на 45 градусов.
/forums/comment/193324-quote-name-ogrudko-pri-hvate-uzhe-plech-ili-2-shiriny
22.07.2015 21:22
При хвате уже плеч или >2 ширины плеч амплитуда движения уменьшается,</quote>

Если тянуть до живота, как Ганибал, то она наоборот увеличивается и такие высокие подтягивания можно делать только в узком хвате.

есть иные люди ; с нарушениями опорно-двигательного аппарата, восстанавливающихся после травм или операций каких..., просто поддерживающих себя в тонусе, не зацикленных на форме своих "булок"...Им хватает мозгов пользоваться наиболее подходящим для текущего уровня их физического состояния инвентарем ( тренажерами).</quote>

Им упражнений с собственным весом хватило бы за глаза, но дорогущие тренажеры, конечно, куда эффективнее))) К тому же, посмотри на посетителей фитнес клубов и на тех, кто занимается на этих тренажерах. Обычно люди с нарушениями или восстанавливающиеся занимаются ЛФК или делают специальные упражнения, а не на этих тренажерах тусят.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/193326-quote-name-mtbrdot-jeto-ja-dlja-sebja-vyvel-opytnym
22.07.2015 21:26
Это я для себя вывел опытным путем. Видимо ПОЭТОМУ для обратного хвата рукоятки развернуты на 45 градусов.</quote>

Для НИЖНЕГО, пожалуйста. И я думаю, что тебе (как и подавляющему большинству людей) вообще без разницы каким хватом подтягиваться, просто разные хваты на этом тренажере да ещё с крутыми углами выглядят круто, модно и стильно. Вот их и делают. Но надобности в них нет никакой, нет в хвате снизу (для тебя) намного больше эффективности, чем в хвате сверху (для тебя). Все это, по большей части, городские легенды, которые породила бестолковая фитнес индустрия, что один хват для этого, другой на бицепс и т.д. Я не говорю, что разницы нет, я говорю, что для 99% занимающихся в залах и клубах она настолько несущественна, что можно забить на неё.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/193328-nu-ja-b-tak-ne-skazal-vse-taki-mezhdu-prjamym-i
22.07.2015 22:03
Ну я б так не сказал, все-таки между прямым и обратным разница существенная. При обратном нагрузка на бицепс намного заметнее чем при прямом. Все дело в волшебных процентах активации.

Повторюсь, что в случае травмы эти мелкие незначительные нюансы вдруг становятся заметнее. Вроде бы, отжимания на брусьях и алмазные отжимания нагружают одни и те же мышцы, трицепс и передние дельты. Однако брусья для меня болезненны и я их теперь совершенно избегаю, а алмазные отжимания идут на ура без каких-либо возмущений со стороны травмированного места.

Или взять тот же широкий хват в сравнении со средним: он труднее, смещаются акценты, пусть и немного и меняется трудность упражнения. У меня дома не самый лучший турник где возможны хваты шириной ~360 мм (по центрам ладоней) и ~730 мм. 730 мм для меня заметно тяжелее чем прямой при 360 или обратный в районе 300-340 мм, несомтря на то, что широкий с момента появления этой конструкции дома наверно тренировался активнее всего, из-за того, что я долго не мог привыкнуть к узковатому прямому хвату и долго его не использовал вовсе.

/forums/comment/193333-quote-name-wasd-im-uprazhnenij-s-sobstvennym-vesom
22.07.2015 22:13
Им упражнений с собственным весом хватило бы за глаза, но дорогущие тренажеры, конечно, куда эффективнее))) К тому же, посмотри на посетителей фитнес клубов и на тех, кто занимается на этих тренажерах. Обычно люди с нарушениями или восстанавливающиеся занимаются ЛФК или делают специальные упражнения, а не на этих тренажерах тусят.
</quote>

ты рассуждаешь именно, как "посетитель" )))

/forums/comment/193343-quote-name-a-chto-takoe-zanimatsja-serezno-pochemu
22.07.2015 23:40
Name:>
А что такое заниматься серьезно? Почему, <beep>, надо обязательно заниматься серьезно? Кто тут вообще судить начинает о серьезно и несерьезно?
</quote>

это называется- я в домике!
/forums/comment/193347-quote-name-brom-quote-name-wasd-im-uprazhnenij-s
23.07.2015 01:50
Им упражнений с собственным весом хватило бы за глаза, но дорогущие тренажеры, конечно, куда эффективнее))) К тому же, посмотри на посетителей фитнес клубов и на тех, кто занимается на этих тренажерах. Обычно люди с нарушениями или восстанавливающиеся занимаются ЛФК или делают специальные упражнения, а не на этих тренажерах тусят.
</quote>

ты рассуждаешь именно, как "посетитель" ))) </quote>

Почему?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/193348-quote-name-mtbrdot-nu-ja-b-tak-ne-skazal-vse-taki
23.07.2015 01:58
Ну я б так не сказал, все-таки между прямым и обратным разница существенная. При обратном нагрузка на бицепс намного заметнее чем при прямом. Все дело в волшебных процентах активации.</quote>

Она не НАМНОГО заметнее, просто тебе нужно больше подтягиваться. Заполни профиль и я смогу сказать точнее, насколько больше тебе нужно подтягиваться, чтобы ты перешел на уровень, когда она незаметна будет)))

Повторюсь, что в случае травмы эти мелкие незначительные нюансы вдруг становятся заметнее. Вроде бы, отжимания на брусьях и алмазные отжимания нагружают одни и те же мышцы, трицепс и передние дельты. Однако брусья для меня болезненны и я их теперь совершенно избегаю, а алмазные отжимания идут на ура без каких-либо возмущений со стороны травмированного места.</quote>

Ты уверен, что оба упражнения делаешь правильно???

У меня дома не самый лучший турник где возможны хваты шириной ~360 мм (по центрам ладоней) и ~730 мм. </quote>

73 см - это не широкий хват вообще, это хват немного шире плеч, широкий, имхо, это в районе 1м и больше.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/193355-quote-name-mtbrdot-nu-ja-b-tak-ne-skazal-vse-taki
23.07.2015 08:32
Ну я б так не сказал, все-таки между прямым и обратным разница существенная. При обратном нагрузка на бицепс намного заметнее чем при прямом. Все дело в волшебных процентах активации.
</quote>

Тут даже ученые не могут сойтись во мнениях.

Name:>
Тем не менее, недавно проведенное исследование показало, что при тяге к груди наиболее благоприятным захватом является пронированный, в то время как ширина захвата (на ширине плеч или шире) не оказывает влияние на активность широчайшей мышцы. Средняя порция трапециевидной и бицепс плеча проявляли одинаковую активность при любом виде (пронированный или
супинированный) и ширине захвата [56].</quote>

Name:>
необходимость правильно расставлять акценты при инструктировании иллюстрирует исследование Snyder and Leech о влиянии предварительных инструкций на последующую активацию «целевых» мышц в упражнении. Восемь нетренированных женщин выполняли тягу верхнего блока широким захватом к груди в двух подходах по 3 повторения с отягощением около 30% максимального. Оценивалась ЭМГ активность широчайшей, большой круглой и двуглавой мышцы плеча. После инструкций сознательно «вклю-
чить» широчайшую мышцу и «отключить» руки отмечалось существенное увеличение активности широчайшей мышцы спины, без изменения активности двуглавой мышцы плеча и большой круглой мышцы. Таким образом, нетренированные люди способны произвольно увеличивать активность мышечных групп в многосуставных упражнениях с отягощением, но увеличение не является следствием изоляции мышечных групп путем снижения активности мышц
агонистов [91].</quote>

Name:>
В завершение приведу результаты эксперимента Youdas et al.
[118], в котором сравнивалась активность 7 мышц и последовательность их вовлечения при подтягиваниях прямым (пронированным) и обратным (супинированным) хватами. Супинация предплечья и большая амплитуда сгибания локтевого сустава привела к увеличению активности двуглавых мышц. В подтягиваниях пронированным хватом максимальная активность двуглавой мышцы плеча составила 78%, в подтягиваниях супинированным хватом - 96%</quote>

Хотя справедливости ради стоит заметить, что активность на уровне 78% тоже будет развивающей.
Получается, что с непоставленной техникой действительно будут магические проявления прокачки "средней головки нижнея части ягодичной мышцы" во время подтягивания определенным хватом. Но скорее всего при постановке правильной техники - влияние различных хватов на основные движители снижаются. А так конечно с неправильной техникой можно подтягиваться и 10 и 20 раз.

З.Ы. цитаты из книги Сергея Струкова.
/forums/comment/193356-quote-name-wasd-ty-uveren-chto-oba-uprazhnenija
23.07.2015 08:36
Ты уверен, что оба упражнения делаешь правильно???</quote>

Уверен. Потому что у меня есть эта травма, а у тебя нет.


Она не НАМНОГО заметнее, просто тебе нужно больше подтягиваться. Заполни профиль и я смогу сказать точнее, насколько больше тебе нужно подтягиваться, чтобы ты перешел на уровень, когда она незаметна будет)))</quote>

Разница есть и она будет при любом количестве. Если я делаю за тренировку суммарно 50-70 подтягиваний прямым либо обратным хватом, бицепс забивается по разному. При обратном хвате он забит намного сильнее, при прямом у меня даже трицепс устает больше бицепса.

73 см - это не широкий хват вообще, это хват немного шире плеч, широкий, имхо, это в районе 1м и больше.</quote>

Возможно, но на этом турнике неудобно. Ограничения оборудования формируют свои привычки - эта штука стоит дома уже 6 лет.
/forums/comment/193361-quote-name-mtbrdot-uveren-potomu-chto-u-menja-est
23.07.2015 10:09
Уверен. Потому что у меня есть эта травма, а у тебя нет.</quote>

Не аргумент. Закинешь своё видео?

Разница есть и она будет при любом количестве. Если я делаю за тренировку суммарно 50-70 подтягиваний прямым либо обратным хватом, бицепс забивается по разному. При обратном хвате он забит намного сильнее, при прямом у меня даже трицепс устает больше бицепса.</quote>

50-70 - это очень мало. Будешь делать по 300-500 когда, то увидишь, что разницы нет. Трицепс то что устает, говорит, опять же о том, что у тебя пока ещё низкий уровень в целом.

Возможно, но на этом турнике неудобно. Ограничения оборудования формируют свои привычки - эта штука стоит дома уже 6 лет.</quote>

Почему не купишь что-нибудь более полноценное?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD