/forums/comment/439553-quote-name-zebrosha-post-439546-zhev-guenkov-caseshot
29.03.2018 11:55
<quote name=Zebrosha post="439546">
Zhev guenkov @caseshot a1e3x WasD

На самом деле мне все это очень странно. Я для себя воркаут воспринимал исходя из названия как "тренировки".Где в основе лежат базовые упражнения на турниках и брусьях на улице(преимущественно), бесплатные, помогая другим. Но мне так же казалось что это не догма и что все вариантивно, все свободно и по твоим правилам.
Холодно на улице и можешь ходить в зал\заниматься дома?Пожалуйста!
Помимо базы хочешь делать джимбар\фрибар? Милости просим!
Хочешь параллельно заниматься кроссфитом\йогой\бегом? Отлично!
Хочешь работать с дополнительным весом или совмещать с бодибилдерской базой? Даже лучше!
Но есть и свод рекомендаций общего характера, типа:
-Как часто стоит тренироваться
-Как вести себя при травмах
-Как правильно возвращаться к тренировкам
-и т.д.

А читая ответы Антона создается впечатление, что все существуют строгие рамки. Что воркаут - это не турники, и не стрит-лифтинг, и не стрит воркаут. И вообще у нас тут свои правила определения, что хорошо ,а что плохо. Как-то странно это, и грусновато.</quote>
Полностью согласен
То, что мы сделали, должно было научить нас, что невозможного нет. Ведь то, что казалось невозможным вчера, стало возможным сегодня. И поэтому ничто не покажется нам невозможным завтра. ©Фиде́ль Алеха́ндро Ка́стро Рус
/forums/comment/439554-mozhet-jeto-raznye-ponjatija-i-ih-stoit-razdeljat
Может это разные понятия и их стоит разделять?
Воркаут как субкультура.
Воркаут как спорт.

Тогда можно было бы заниматься воркаутом, но не быть тру воркаутером.
Правда чем это отличается от "Пояснения за шмот" или от "кто ты металист или репер" мне не понятно.

Субкультуры потому и отвергаются большинством людей, что в определенный период времени рамки и правила субкультуры, которым надо следовать наскучивают и человек идет дальше.
/forums/comment/439556-quote-name-a1e3x-post-439516-ty-sam-uchastvoval-v
29.03.2018 12:05
<quote name=a1e3x post="439516">
Ты сам участвовал в вызове по отжиманиям 2017. Хотя мог это время потратить на детский дом(донорство крови, кормежка бездомных, работа аниматором в больнице и тп...выбери любое).</quote>

Нет, я не участвовал в вызове по отжиманиям. Вызов был белибердой за 24 часа, я попробовал сделать 2017 отжиманий за минимальное время, потому что мне было интересно это.

<quote name=a1e3x post="439516">
Для моих знакомых это как минимум попытка испытать себя(смогу или нет)</quote>

В чем здесь вызов?

<quote name=a1e3x post="439516">
Если уж настолько альтруист. Продай автомобиль. Меньше загрязнять воздух будешь.</quote>

Распространенное заблуждение.

<quote name=a1e3x post="439516">
Или зачем рожать детей?</quote>

Твоя ЕДИНСТВЕННАЯ задача в этом мире - передать свои гены дальше. Ты просто носитель для своих генов, который сейчас задает какой-то совсем глупый вопрос.

<quote name=guenkov post="439517">
А смысл мне кого то курировать и давать советы? Нужно, чтобы выросли лидеры</quote>

Отчасти ты прав, поэтому мы и занимаемся распространением сотки, потому что чем больше людей узнает, тем больше вероятность, что среди них появится лидер. Но при этом нужно не только увеличивать выборку при сохранении текущего уровня конверсии участников в лидеров, но и повышать эту самую конверсию. Дело не простое, вот ты почему-то не хочешь становиться лидером 😦

<quote name=Zebrosha post="439546">
А читая ответы Антона создается впечатление, что все существуют строгие рамки. Что воркаут - это не турники, и не стрит-лифтинг, и не стрит воркаут. И вообще у нас тут свои правила определения, что хорошо ,а что плохо. Как-то странно это, и грусновато.</quote>

В смысле груснова-то? По-моему, вполне естественное желание обособить воркаут от всякой ерунды (стрит-лифтинг? это когда ребята с железом овер 100500 кг в залах тренируются? серьезно?) и четко ограничить рамки того, что есть воркаут, а чем он не является.

<quote name=Zebrosha post="439546">
Холодно на улице и можешь ходить в зал\заниматься дома?Пожалуйста!
Помимо базы хочешь делать джимбар\фрибар? Милости просим!
Хочешь параллельно заниматься кроссфитом\йогой\бегом? Отлично!
Хочешь работать с дополнительным весом или совмещать с бодибилдерской базой? Даже лучше!
Но есть и свод рекомендаций общего характера, типа:
-Как часто стоит тренироваться
-Как вести себя при травмах
-Как правильно возвращаться к тренировкам</quote>

Хочешь заниматься дома или в зале? Пожалуйста, только это не воркаут, потому что воркаут, по определению, уличная субкультура.

Хочешь делать фрибар/джимбар? Пожалуйста, только это не воркаут.

Хочешь заниматься кроссфитом/бегом/йогой? Пожалуйста. Но это не отменяет всех тех проблем, которые существуют с кроссфитом из-за его коммерческого устройства и которые не раз уже обсуждались. Равно как с и йогой. Хочешь почитать подробнее, есть отличный ЖЖ, где человек реально заморочился на здоровье спины - https://healthy-back.livejournal.com/16734.html. Там много очень полезной информации на эту тему, в том числе и конкретно по вреде извращенных поз в йоге. А вот советская гимнастика - очень даже хороша.

Хочешь тренироваться с железом? Пожалуйста, только не надо верить, что ты станешь Арнольдом или хотя бы будешь выглядеть как фитнес тренер в твоем зале, который тебе втирает про тренировки внатурашку, а сам ставит себе в задницу "витамины".

Чем больше будет твой тренировочный стаж, чем больше ты будешь разбираться в теме, тем очевиднее для тебя будет это все становиться. Так что дай просто время себе разобраться.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/439558-quote-name-guenkov-post-439551-subkultura-odnim
29.03.2018 12:07
<quote name=guenkov post="439551">
Субкультура одним словом. Типо готов, только не на кладбище, а на площадке для воркаута)</quote>

Да это всегда так было (http://tass.ru/sport/635641 - репортаж от 2012 года), просто в какой-то момент в связи с некоторыми событиями и нашей неопытностью был потерян фокус. В результате чего всё уперлось в тупик и пошло на спад. Но сейчас мы его возвращаем.

<quote name=Zebrosha post="439554">
Воркаут как субкультура.
Воркаут как спорт.</quote>

Что такое воркаут, как субкультура - понятно. А что такое воркаут, как спорт?

<quote name=Zebrosha post="439554">
Субкультуры потому и отвергаются большинством людей, что в определенный период времени рамки и правила субкультуры, которым надо следовать наскучивают и человек идет дальше.</quote>

С чего ты взял, что субкультуры отвергаются обществом? Это понятие просто обозначает не мейнстримовые субкультуры, но полно примеров, когда субкультуры становились мейнстримовыми. Тот же хипхоп.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/439561-quote-name-wasd-post-439556-v-smysle-grusnova-to
<quote name=WasD post="439556">
В смысле груснова-то?</quote>
Грустновато, от слова грусть.

<quote name=WasD post="439556">
По-моему, вполне естественное желание обособить воркаут от всякой ерунды и четко ограничить рамки того, что есть воркаут, а чем он не является.</quote>

А я вот не вижу ествественности тут. Воркаут - считай прямой последователь бруклинских турникменов, которые называли это street workout, подразумевая что они просто занимаются на улице.
Кто-то отпочковался и решил что было бы круто, добавить больше гимнастики и стал двигаться в этом направлении, получился фрибар.
Кто-то решил что хочет закручиваться в загигулину на турнике и получился джимбар.
Кто-то захотел взять лучшее из боди билдинга и воркаута, назвал это функциональным тренингом и получился кроссфит.
Кто-то решил что собственный вес им мал, да и нормативов захотели и создают сейчас стрит-лифтинг.
Воркаут всему этому был основанием, зачем от этого отказываться?
/forums/comment/439563-quote-name-wasd-post-439556-quote-name-a1e3x-post
29.03.2018 12:21
<quote name=WasD post="439556">
<quote name=a1e3x post="439516">
Ты сам участвовал в вызове по отжиманиям 2017. Хотя мог это время потратить на детский дом(донорство крови, кормежка бездомных, работа аниматором в больнице и тп...выбери любое).</quote>

Нет, я не участвовал в вызове по отжиманиям. Вызов был белибердой за 24 часа, я попробовал сделать 2017 отжиманий за минимальное время, потому что мне было интересно это.</quote>
Ну ты чуть изменил правила, а смысл то остался один и тот же. Сделать 2017 отжиманий. Кто-то придумал как хайпануть и все повелись включая тебя.

<quote name=WasD post="439556">
<quote name=a1e3x post="439516">
Для моих знакомых это как минимум попытка испытать себя(смогу или нет)</quote>

В чем здесь вызов?</quote>
В том же что и 2017 отжиманий. Как ты и сам говорил пробежать 42 км это не просто.

<quote name=WasD post="439556">
<quote name=a1e3x post="439516">
Если уж настолько альтруист. Продай автомобиль. Меньше загрязнять воздух будешь.</quote>

Распространенное заблуждение.</quote>
Логика простая - не используешь двигатель внутреннего сгорания, - нет выбросов. Душа альтруиста радуется и позволяет смотреть на остальных как на говно.

<quote name=WasD post="439556">
<quote name=a1e3x post="439516">
Или зачем рожать детей?</quote>

Твоя ЕДИНСТВЕННАЯ задача в этом мире - передать свои гены дальше. Ты просто носитель для своих генов, который сейчас задает какой-то совсем глупый вопрос.
</quote>
Зачем тогда воркаут? Не трать на его время. Заводи детей!
То, что мы сделали, должно было научить нас, что невозможного нет. Ведь то, что казалось невозможным вчера, стало возможным сегодня. И поэтому ничто не покажется нам невозможным завтра. ©Фиде́ль Алеха́ндро Ка́стро Рус
/forums/comment/439565-quote-name-zebrosha-post-439561-a-ja-vot-ne-vizhu
29.03.2018 12:22
<quote name=Zebrosha post="439561">

А я вот не вижу ествественности тут. Воркаут - считай прямой последователь бруклинских турникменов, которые называли это street workout, подразумевая что они просто занимаются на улице.</quote>
Сейчас тебя проклянут за то что не знаешь историю возникновения воркаута 😈
То, что мы сделали, должно было научить нас, что невозможного нет. Ведь то, что казалось невозможным вчера, стало возможным сегодня. И поэтому ничто не покажется нам невозможным завтра. ©Фиде́ль Алеха́ндро Ка́стро Рус
/forums/comment/439567-quote-name-wasd-post-439558-s-chego-ty-vzjal-chto
<quote name=WasD post="439558">
С чего ты взял, что субкультуры отвергаются обществом? Это понятие просто обозначает не мейнстримовые субкультуры, но полно примеров, когда субкультуры становились мейнстримовыми. Тот же хипхоп.</quote>

Потому что это всегда волнообразное и скоротечное явление, дань моде во многом. Было модно у молодежи быть металистами и панками, потом реперами, потом альтернативщиками, потом эмо, потом ванильками, потом корщиками, потом инди, потом хипстерами, потом снова реперами, сейчас околофутбольщиками. И везде были свои правила, свои опознавательные знаки, которые собственно и давали тебе ощущение причастности к субкультуре.

<quote name=WasD post="439558">
А что такое воркаут, как спорт?</quote>
Ну спортом в привычном понимании не назовешь. Спортивная философия что-ли. Это комплекс упражнений для укрпеления своего здоровья и улучшения физической формы. За основу взяты упражнение с собственным весом, которые можно выполнять как с оборудованием(туринк и брусья), так и без(отжимания, отжимания в стойке, приседания, выпады, скручивания). А дальше ты используя основу делаешь свои тренировки, свой "воркаут". Он про индивидуальность что-ли.
/forums/comment/439569-quote-name-a1e3x-post-439565-sejchas-tebja-prokljanut
<quote name=a1e3x post="439565">
Сейчас тебя проклянут за то что не знаешь историю возникновения воркаута</quote>

Да я читал вроде даже где-то тут тему, где было про историю. Оттуда кстати помню что Антон загорелся идеей глядя на ранние ролики ганибала.
Но я больше говорил не про факты исторические. А про популяризацию что-ли.
Может джимбар в мексике раньше появился, но стал популярен явно после воркаута.
/forums/comment/439587-quote-name-zebrosha-post-439561-vorkaut-schitaj
29.03.2018 13:14
<quote name=Zebrosha post="439561">
Воркаут - считай прямой последователь бруклинских турникменов, которые называли это street workout, подразумевая что они просто занимаются на улице.</quote>

Нет? Вообще нет?

<quote name=a1e3x post="439563">
Ну ты чуть изменил правила, а смысл то остался один и тот же. Сделать 2017 отжиманий. Кто-то придумал как хайпануть и все повелись включая тебя.</quote>

Ты несешь дичь. Мы до этого несколько раз делали на тренировках по 1000 отжиманий в Нескучном. После видео мне стало интересно, можно ли сделать 2000 отжиманий за треню и с каким результатом. Я сделал. На этом история закончилась.

<quote name=a1e3x post="439563">
В том же что и 2017 отжиманий. Как ты и сам говорил пробежать 42 км это не просто.</quote>

Констатирую, в 2017 отжиманиях нет смысла. Если 42 км пробежать аналогично - то это пустая и бессмысленная трата времени. От слова совсем. А уж платить за это деньги...

<quote name=a1e3x post="439563">
Логика простая - не используешь двигатель внутреннего сгорания, - нет выбросов. Душа альтруиста радуется и позволяет смотреть на остальных как на говно.</quote>

Понимаешь в чем проблема, вот ты такой хороший, и на велосипеде ездишь, и электричество лишний раз не тратишь, а тут ВДРУГ ЖАДНЫЕ КАПИТАЛИСТЫ ИЗ BP УСТРАИВАЮТ РАЗЛИВ НЕФТИ В МЕКСИКАНСКОМ ЗАЛИВЕ КИШКИ МОРСКИХ ЖИВОТНЫХ СМЕРТЬ ЭКОЛОГИИ (https://ria.ru/spravka/20140422/1004524045.html). И какой миру толк от твоего отказа от поезда на машинке? Вот серьезно. Если ты хочешь что-то изменить, ты должен менять систему, а не страдать фигней в духе, вот я откажусь и это будет мой маленький вклад, бла-бла-бла. Но специально для тебя есть акции в духе "час земли" и прочей ерунды, которая вообще ничего не меняет, но зато создает у тебя впечатление участия и собственной полезности. Правде в глаза взглянуть тяжело, но стоит это сделать.

<quote name=a1e3x post="439563">
Зачем тогда воркаут? Не трать на его время. Заводи детей!</quote>

Воркаут по всем параметрам способствует твоей цели передачи генов, и с точки зрения повышения привлекательность для противоположного пола, и с точки зрения последующей заботы о потомстве, и с точки зрения изменения ситуации в мире, которая будет больше способствовать выживанию следующих поколений тебя.

Смотри шире.

<quote name=Zebrosha post="439567">
Ну спортом в привычном понимании не назовешь. Спортивная философия что-ли.</quote>

Спортивная философия? Что? У спорта нет никакой философии вообще. Быстрее, выше, сильнее. Вот и всё.

<quote name=Zebrosha post="439567">
Это комплекс упражнений для укрпеления своего здоровья и улучшения физической формы.</quote>

Тай цзы? Лечебная гимнастика?

<quote name=Zebrosha post="439567">
За основу взяты упражнение с собственным весом, которые можно выполнять как с оборудованием(туринк и брусья), так и без(отжимания, отжимания в стойке, приседания, выпады, скручивания).</quote>

Гимнастика?

<quote name=Zebrosha post="439569">
Оттуда кстати помню что Антон загорелся идеей глядя на ранние ролики ганибала.</quote>

Я не знаю, как ты читал, но там такого не было никогда 😆
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/439588-quote-name-caseshot-post-439581-transliterirovat
<quote name=caseshot post="439581">
Транслитерировать "workout" в "воркаут", и тут же "street" просто перевести на русский язык как "уличный", декларировать "уличный воркаут" как свое изобретение, обозвав его субкультурой, при чем весь смысл уличной тренировки(тренировки на улице) оставив прежним - вот с этого момента я всегда смеяюсь.

Это как создать рок-группу Rolling камни и попытаться с песнями группы Rolling stones собирать стадионы на гастролях, утверждая, что да - мы немного похожи, но на самом деле совсем другие.
Потому что у Мика Джаггера и Кейта Ричардса нет идеологии и философии, а у нас есть. И еще они поют за гонорары, а мы абсолютно бесплатно.

Площадки для занятий воркаутом воркаутеры примерно также строили наверное.</quote>

Поддерживаю.
/forums/comment/439596-quote-name-caseshot-post-439581-transliterirovat
29.03.2018 13:21
<quote name=caseshot post="439581">
Транслитерировать "workout" в "воркаут", и тут же "street" просто перевести на русский язык как "уличный", декларировать "уличный воркаут" как свое изобретение, обозвав его субкультурой, при чем весь смысл уличной тренировки(тренировки на улице) оставив прежним - вот с этого момента я всегда смеяюсь.</quote>

Поскольку тебя не было здесь в 2009 году, напомню, что транслитерировалось Ghetto Workout в Гетто Воркаут, а затем Street Workout в Стрит Воркаут, но идея уличных тренировок была всегда, что в слове Гетто, что в слове стрит, и никогда Street Workout не переводился как Уличная Тренировка. И как субкультура это тоже позиционировалось с самого начала.

Но у тебя дата регистрации на сайте 2017 год. Ты понятия не имеешь никакого о том, как и с чего всё начиналось. Наверняка и заниматься ты начал уже когда повсеместно появились красивые современные площадки для тренировок. Но при этом почему-то считаешь нормальным рассуждать о прошлом. Почему-то я не вижу возражений со стороны тех (например, VASILEN, Safrayt, Caracal), кто в воркаут движении уже много лет и сам видел своими глазами как все происходило и развивалось. Все предъявы кидают только новые люди. Любопытно.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/439599-quote-name-caseshot-post-439595-vot-tut-uzhe-v-golos
29.03.2018 13:25
<quote name=caseshot post="439595">
Вот тут уже в голос заржал!</quote>

Ожидаемо) Ты, наверное, был бы из тех, кто в голос ржал над черными в середине прошлого века в США, когда те заявляли о своих правах и равенстве с белыми людьми...
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/439601-gospoda-kak-ja-posmotrju-vy-ushli-v-vdovyj-flud
29.03.2018 13:28
Господа, как я посмотрю, вы ушли в вдовый флуд. Давайте время к теме. Мне без разницы, что за итимология у слова йога, какие там практики по части медитации и т.д. я говорю о базовом уровне йоги, например здоровая спина. В нем нет сложных поз, основная задача - осанка, положение тела при ходьбе, сидении и т.д. я пошел одно занятие пока. Хорошо тянутся плечи, ноги, руки, спина. В целом несложно. Но вот долговременный эффект не понятен. Видимо, придется самому эмпирическим методом проверять.

Ещё раз про растяжку. В 100 дневке стоит 1 растяжка в неделю... А вот вопрос: нужно ли проводить растяжку сразу после тренировки?
/forums/comment/439603-quote-name-wasd-post-439587-ja-ne-znaju-kak-ty-chital
<quote name=WasD post="439587">
Я не знаю, как ты читал, но там такого не было никогда</quote>
Я наверное вот отсюда сделал вывод. Но ты до**ешься что, это про другое.

<quote name=WasD post="439596">
(например, VASILEN, Safrayt, Caracal)</quote>
Любытен и тот факт, что на твою сторону они не встают. Может устали от подобной дотошности основателя?

Новые люди, как я например, просто еще не поняли всех правил игры, и задают резонные вопрос. Опешив от реакции, начинают вести этот диспут.
В котором цель не прийти к согласию, а доказать что-то, кому-то.

Антон для меня воркаут, это последователи западных турникменов. Это занятия на турниках и без них. Мне дальше вообще похер, если честно.