/forums/comment/461267-quote-name-rvs333-post-461212-zgorzlec-polsha-quote
08.06.2018 12:13
<quote name=RVS333 post="461212">
Згорзлец, Польша:</quote>

Это НЕ модульная.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/461270-quote-name-rvs333-post-461228-nazovi-pozhalujsta
08.06.2018 12:29
<quote name=RVS333 post="461228">
Назови, пожалуйста, конкретные воркаутерские клубы, которые ты признаёшь. Есть хоть один такой? Мне кажется, что нет.</quote>

В смысле клубы? Вот в Воронеже ребята есть (Matyxa), мы к ним в гости ездили, в Чите (dAppEr), и во многих других городах. Всех можешь посмотреть на сайте нашем 😉

<quote name=RVS333 post="461228">
Тогда напиши большими буквами на главной странице на сайте 100 дневки - ЕСЛИ ТЫ НЕ СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ВОРКАУТЕРОМ, ТО УБИРАЙСЯ С ЭТОГО САЙТА. ОН - НЕ ДЛЯ ТЕБЯ.</quote>

Странная логика. А если человек только хочется стать воркаутером? А ты его вот так прогоняешь.

<quote name=RVS333 post="461228">
Только не надо про социальную активность и всестороннее развитие личности. Для 99% людей воркаут - это турник, брусья и упражнения физкультуры со своим весом.</quote>

Нет.

<quote name=RVS333 post="461228">
Я действительно не в курсе таких подробностей, но я больше чем уверен, что все эти "плюшки" - необязательные дополнительные опции. Любой человек имеет право и возможность заниматься на площадке самостоятельно и бесплатно. Ну хочет кто-то персонального тренера - в чём проблема? Глупо отрицать, что тренировка для новичка с персональным опытным тренером даст лучшие результаты в более короткий срок, нежели самостоятельные тренировки по универсальным программам. Даже 100 дневка не универсальна.</quote>

Ты не в курсе таких подробностей. На этом абзац можно закончить.

<quote name=RVS333 post="461228">
Ты вон свои перчатки рекламировал, как самые лучшие.</quote>

Я не рекламировал, они реально лучшие. Это объективная оценка, кхм, всех, кто в них тренировался (от обычных уличных атлетов до элиты мира турников). Ничего лучше нет, если есть - покажи 😃

<quote name=RVS333 post="461228">
А какое отношение к турникам имеют твои жетоны и браслеты на запястье? Затем спортивной кофте нужен капюшон? Чем он помогает на турнике? Это просто модно, и на этом можно заработать, вот и всё.</quote>

Некоторые (например, Ник Анисимов, но ты всё равно не знаешь кто это) говорят, что наши браслеты придают сил.

И ещё раз, есть разница между продаже турников и продажей спортивного питания и программ тренировок. Но ты не в курсе таких подробностей.

<quote name=RVS333 post="461228">
Ты владелец компании "Фитнес городских улиц", значит, очевидно, что твой заработок - это прибыль от деятельности этой компании. И это абсолютно нормально.</quote>

Только я не её владелец и не получаю от неё прибыли. 😆

<quote name=RVS333 post="461228">
Ещё раз, я не хочу копаться в чужом кармане и развивать эту тему, но то что ты говоришь выглядит утопическим.</quote>

Я это слышу последние лет 7. А караван тем временем набирает ход.

<quote name=RVS333 post="461228">
Кружки физкультурников и воркаутеры - это одно и то же.</quote>

Опять 25.

<quote name=RVS333 post="461228">
Антон, никто не принижает твоих заслуг, но то, что ты сейчас пишешь это просто смешно. :joy:😂</quote>

Ты, как обычно, не в курсе таких подробностей. А я уже лицезрел закаты нескольких крупных федеральных проектов по фитнесу с многомиллионными бюджетами, которые выливались в Land Cruiser для их руководителей и нулевой выхлоп для населения. Такие дела.

<quote name=caseshot post="461237">
Т.е. площадки от Кенгур.про(на которых вы все занимаетесь) - дерьмовые.</quote>

Брусья на них низкие - это да. Иногда очень низкие - и это совсем печалит. И короткие при этом. И последнее нововведение с покрытием турников шагренью - тоже. И сами турники - узкие.

Но нужно понимать, что они ЛУЧШИЕ на рынке. Их продукция на голову выше (или на две), чем все остальные, кто существует на рынке (мб BarMafia на таком же уровне, я не тренил на их площадках).

Но это не делает их идеальными.

<quote name=Koal post="461242">
Да, да. Воркаут это же фристайл, поэтому какая разница какие брусья, широкие, узкие, высокие, низкие? Тренироваться можно где угодно)</quote>

Никто не спорит, мы и тренируемся.

<quote name=Koal post="461245">
У модульных площадок есть и свои плюсы и свои недостатки.</quote>

Угу, https://workout.su/articles/604-preimushhestva-i-nedostatki-modulnyh-ulichnyh.

<quote name=caseshot post="461252">
Исходя из неё, любую площадку, построенную любым человеком или организацией в любой части света можно записать на свой счет.</quote>

Спасибо.

<quote name=Koal post="461255">
Не, тогда уж на счет этих ребят. Ведь именно они дали мотивацию для развития)</quote>

Ты ещё скажи, что узнал о воркауте благодаря Ганнибалу)))

<quote name=RVS333 post="461258">
Они назвали себя воркаутерами? - Они стырили моё название! И я с этого не получил никаких диведендов! Значит они неправильные воркаутеры, которые наживаются на других!!!</quote>

Они неправильные, потому что они извращают идею и размывают восприятие субкультуры у обычных людей. Фактически, они не воркаутеры, но стали называться так, чтобы привлечь к себе внимание/поднять денег/ещё какая-нибудь причина. Я не считаю, что это хорошо.

<quote name=RVS333 post="461258">
Они построили площадки, похожие на наши? - Это они у меня украли идею! И даже моё имя на турнике не написали!!!</quote>

Ты все мешаешь в одну кучу. РМК использовали наши материалы? Да. Поставили на нас ссылку? Нет. Черти.

99% всех производителей модульных площадок копируют идеи у кенгуру. У кенгуру они от Данилы. Данилу в качестве "лица" воркаута в России в свое время выбрали мы втроем (я, Сергей и Данила), потому что ему этого хотелось, а нам слава и известность была фиолетова. А сейчас мою скромность ставят мне же в упрек, мол обо мне никто не знает, как так. Удивительное дело. Но ты, конечно же, не в курсе таких подробностей.

<quote name=RVS333 post="461258">
Они зарабатывают на своём магазине больше чем я? - Да они просто воры!!!</quote>

Они НЕ зарабатывают. Они втюхивают бады сомнительного происхождения под предлогом того, что без них не получить результатов, да ещё и пытаются увязать их с воркаутом. Что порочит всю идею воркаута в принципе. Это печально. Они продают программы тренировок (полнейшая нелепица и чушь), и это тоже очень печально.

<quote name=RVS333 post="461258">
Они создали международную ассоциацию воркаутеров и объединили физкультурников со схожими интересами в 70-ти с чем-то странах? - Я не признаю их! Потому что они должны были со мной посоветоваться и назначить меня председателем ассоциации!!!</quote>

Они предлагали нам присоединиться к руководству федерации. Но ты не в курсе таких подробностей, как обычно. Зачем ты вообще пытаешься лезть в то, о чем не имеешь ни малейшего понятия и пытаться делать выводы (тем более какие-то заявления) не владея материалом вообще? Я отказался, потому что не разделяю их взгляды.

<quote name=RVS333 post="461258">
Вот как-то так получается...</quote>

Получается что кто-то (ты) где-то (в Китае?) сидит, ничего не делает, и только пытается критиковать то, что делают другие. Я не удивлен, что у тебя прогресс вообще не идет.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/461274-quote-name-wasd-post-461270-a-ja-uzhe-licezrel-zakaty
08.06.2018 12:54
<quote name=WasD post="461270">
А я уже лицезрел закаты нескольких крупных федеральных проектов по фитнесу с многомиллионными бюджетами, которые выливались в Land Cruiser для их руководителей и нулевой выхлоп для населения. Такие дела.</quote>

Не отнимай славу у Скворцовой. Она же моду на здоровый образ жизни себе приписала. Ну хорошо, не себе, а министерству и своим программам.

Я кстати не знаю, а что были за программы, может можно где-то посмотреть "рекламные материалы". А то я с физкультурой подружился слишком давно, еще в темные ельцинско-лужковские времена :grin:😁 у меня все знакомые по большей части с тех времен. По бегу мне показалось, что это по большей части заслуга Найка, который сделал модные шмотки как кэжуал, так и беговые, и подсадил на них следующее за мной поколение вместе со своим
"we run Moscow" (я и сам на них подсел). Ни New Balance, ни Adidas ничего внятного сделать не смогли.

Велосипед как средство передвижения и как отдельная субкультура (фиксеры/сингспиды) вошел в молодежь с загнившего западу, тоже от безбашенных видео с ютуба и др.

Фитнес-клубы для пузатых менеджеров upper/middle/lower middle сами собой развивались за свой счёт и наполнялись народом, под влиянием таких же как и они, постепенно, вместе с накоплением жирка у менеджеров (во всех смыслах, прямом и переносном).

Футболисты тоже вроде сами по себе...
/forums/comment/461276-quote-name-wasd-post-461270-v-smysle-kluby-vot-v
08.06.2018 12:58
<quote name=WasD post="461270">
В смысле клубы? Вот в Воронеже ребята есть (Matyxa), мы к ним в гости ездили, в Чите (dAppEr), и во многих других городах. Всех можешь посмотреть на сайте нашем :wink:😉</quote>

Клуб, кружок, федерация, или ассоциация - это организация, которая под своей эгидой объединяет людей в группу. Что бы ты не говорил, но факт заключается в том, что ты отказываешься признавать АБСОЛЮТНО ВСЕ кружки воркаутеров в мире. Ты готов сотрудничать с частными лицами, но не организациями, потому что этим ты поставишь данные организации в равное с тобой положение. А амбиции и спесь не позволяют тебе признать, что физкультуру развивает не только Антон Кучумов, но и другие люди.

Возьмём простой пример. На сайте Международной Ассоциации воркаута перечислены клубы из 70 с чем-то стран. Ты лично контактировал со всеми семьюдесятью клубами? Ты разбирался с их структурой, деятельностью и принципами? Если ответ - нет, значит ты автоматом причисляешь клубы, о которых ты ничего не знаешь, в разряд "неверных". И всё потому, что они развивают свои направления самостоятельно без оглядки на тебя. И это логично. Вряд ли кто-то слышал о тебе в Индонезии, или Бразилии. Они занимаются сами по себе много десятков лет (так же как в России) и тыт появился бы какой-то Антон Кучумов, который сказал бы - это всё моё. Это я придумал. Глупо, не правда ли?
/forums/comment/461279-quote-name-mtbrdot-post-461274-ja-kstati-ne-znaju-a
08.06.2018 13:01
<quote name=mtbrDot post="461274">
Я кстати не знаю, а что были за программы, может можно где-то посмотреть "рекламные материалы". А то я с физкультурой подружился слишком давно, еще в темные ельцинско-лужковские времена :grin:😁 у меня все знакомые по большей части с тех времен. По бегу мне показалось, что это по большей части заслуга Найка, который сделал модные шмотки как кэжуал, так и беговые, и подсадил на них следующее за мной поколение вместе со своим
"we run Moscow" (я и сам на них подсел). Ни New Balance, ни Adidas ничего внятного сделать не смогли.</quote>

Беги за мной, например.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/461281-quote-name-wasd-post-461270-quote-name-rvs333-post
08.06.2018 13:04
<quote name=WasD post="461270">
<quote name=RVS333: post="461228">

Тогда напиши большими буквами на главной странице на сайте 100 дневки - ЕСЛИ ТЫ НЕ СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ВОРКАУТЕРОМ, ТО УБИРАЙСЯ С ЭТОГО САЙТА. ОН - НЕ ДЛЯ ТЕБЯ.</quote>

Странная логика. А если человек только хочется стать воркаутером? А ты его вот так прогоняешь.</quote>

Была уже тема про различия физкультуры и воркаута. И многие высказали своё мнение по этому поводу. Часть людей не признаёт себя воркаутерами. Часть говорит, что им пофиг, кто, как и что называет. Для них имеет значение, что тренировки позволяют добиваться искомого результата. Вот интересно, те кому пофиг, физкультура, или воркаут - ты их тоже считаешь воркаутерами, или нет? :grinning:😀
/forums/comment/461283-quote-name-rvs333-post-461276-chto-by-ty-ne-govoril
08.06.2018 13:07
<quote name=RVS333 post="461276">
Что бы ты не говорил, но факт заключается в том, что ты отказываешься признавать АБСОЛЮТНО ВСЕ кружки воркаутеров в мире. Ты готов сотрудничать с частными лицами, но не организациями, потому что этим ты поставишь данные организации в равное с тобой положение. А амбиции и спесь не позволяют тебе признать, что физкультуру развивает не только Антон Кучумов, но и другие люди.</quote>

Организация любителей заниматься на уличных турниках? Что за дичь?! 😆

<quote name=RVS333 post="461276">
На сайте Международной Ассоциации воркаута перечислены клубы из 70 с чем-то стран. Ты лично контактировал со всеми семьюдесятью клубами?</quote>

Ты слишком много пафоса вкладываешь в слово "клуб". Я знаю, как формировалась Федерация Воркаута России. Макс Попов с компанией приходили к нашим ребятам или друзьям наших ребят в разных регионах и предлагали вступить и заполнить подписной лист, чтобы у них были "представительства" во всех регионах и они могли зарегистрировать федерацию. На этом все взаимодействие, по сути, закончилось.

<quote name=RVS333 post="461276">
Они занимаются сами по себе много десятков лет (так же как в России) и тыт появился бы какой-то Антон Кучумов, который сказал бы - это всё моё.</quote>

До 2009 не было никакого воркаута и никто им не увлекался. А кто там физкультурит с разным успехом на турниках по утрам - это его дело. И ни мы к нему, ни он к нам никак не относятся. Но ты не веришь в воркаут, как субкультуру, продолжаешь равнять её с подтягиваниями на турниках (ну ты же не в курсе таких вещей), и поэтому не понимаешь, в чем проблема.

<quote name=caseshot post="461277">
вот интервью одного из создателей ВоркАута Данилы Черкасова</quote>

Можно вопрос один. А где Данила сейчас? Где его движухи? Почему о нем ничего не слышно? Почему никто не собирается под его, условно, знаменами? Забыт и выброшен на окраину истории? Покинутый всеми. Работает непонятным фитнес тренером и пытается выезжать на былых заслугах.

Несерьезно как-то для создателя. Не считаешь? Потому что хотя он и стоял у истоков, действительно, но всю работу всегда делали другие люди. Например, я. Именно поэтому наш проект растет год от года, а его загнулся.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/461284-quote-name-wasd-post-461279-begi-za-mnoj-naprimer
08.06.2018 13:07
<quote name=WasD post="461279">
Беги за мной, например.</quote>

ну вот... кажется что-то где-то про них слышал, но не думаю, что они сильно повлияли.

Вероятно найк для своего we run moscow смог откусить госденег, ну или хотя бы содействие в процессе - до сих пор можно видеть бегающих в их старых футболках. А вот про этих как-то очень мало. Не в Москве точно
/forums/comment/461285-quote-name-caseshot-post-461277-quote-name-wasd-post
08.06.2018 13:08
<quote name=caseshot post="461277">
<quote name=WasD post="461270">
У кенгуру они от Данилы. Данилу в качестве "лица" воркаута в России в свое время выбрали мы втроем (я, Сергей и Данила), потому что ему этого хотелось, а нам слава и известность была фиолетова. А сейчас мою скромность ставят мне же в упрек, мол обо мне никто не знает</quote>

в таких случаях логично выслушать все стороны

вот интервью одного из создателей ВоркАута Данилы Черкасова
всё более менее стройно и логично, и без лишнего догматизма присущего катакомбному крылу ВоркАута свидетелей братства Антона Кучумова))
https://www.bolshoisport.ru/articles/osnovopolozhnik-workout</quote>

Да, я читал как раз это интервью. Гораздо более зрелая и умеренная позиция. :thumbsup:👍
/forums/comment/461286-quote-name-rvs333-post-461281-vot-interesno-te-komu
08.06.2018 13:08
<quote name=RVS333 post="461281">
Вот интересно, те кому пофиг, физкультура, или воркаут - ты их тоже считаешь воркаутерами, или нет? :grinning:😀</quote>

Нет.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/461287-tolko-ot-vseh-zrelyh-i-umerennyh-pozicij-ostalsja
08.06.2018 13:11
Только от всех зрелых и умеренных позиций остался всего один человек, у которого позиция "незрелая" и "неумеренная", зато упорный 😉

Никакой особенной зрелости за давностью лет в том интервью нет. Такая же раскоряка как и сейчас: вроде и соревнования есть, но их нам особо не надо и т.д. И эта раскоряка постоянно вызывает баттхёрт у видящих всё это в первый раз, включая меня, но я уже адаптировался и понял, что с этим надо жить :grin:😁
/forums/comment/461289-quote-name-mtbrdot-post-461284-a-vot-pro-jetih-kak-to
08.06.2018 13:13
<quote name=mtbrDot post="461284">
А вот про этих как-то очень мало. Не в Москве точно</quote>

А между тем это был федеральный проект в который вбухали *очень* много бабла.

Я не думаю, что государство когда-нибудь даст Nike денег, скорее это Nike платит государству за возможность организовывать свои движухи.

Вообще после просмотра трех фильмов (два о становлении скейтбординга, один о зарождении сноубордина), я пришел к выводу, что все эти движухи существуют и развиваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря тому, что в основе их лежит бизнес модель по зарабатыванию денег. И популярность, и массовость всех движух так же напрямую зависит от того, насколько много денег удается генерировать их создателям. Это объясняет, условно, почему городошный спорт далеко за чертой популярности, а какой-нибудь бег марафонский процветает. Именно целенаправленные действия отдельных людей и компаний делают что-то популярным, а не оно само вдруг становится модным или в таком духе. Схемы примерно одинаковые вообще везде.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/461292-quote-name-mtbrdot-post-461287-kakoj-osobennoj
08.06.2018 13:19
<quote name=mtbrDot post="461287">
какой особенной зрелости за давностью лет в том интервью нет.</quote>

По крайней мере, он признаёт, что воркаут - это физкультура. Что упражнения на турниках придумали древние греки, а не негры из Нью-Йорка. Что мировая монополия на правообладание брендом "воркаут" - абсурд и детские фантазии. Что каждый имеет право развивать физкультуру в своей стране самостоятельно, не спрашивая разрешения у Антона Кучумова. Что делать бизнес на воркауте, не ущемляя интересы участников - абсолютно нормально, и нет надобности кичиться пустыми фразами типа "я ни копейки не беру себе, все вырученные деньги идут на помощь народу".
/forums/comment/461293-quote-name-wasd-post-461289-voobshhe-posle-prosmotra
08.06.2018 13:21
<quote name=WasD post="461289">
Вообще после просмотра трех фильмов (два о становлении скейтбординга, один о зарождении сноубордина), я пришел к выводу, что все эти движухи существуют и развиваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря тому, что в основе их лежит бизнес модель по зарабатыванию денег. И популярность, и массовость всех движух так же напрямую зависит от того, насколько много денег удается генерировать их создателям. Это объясняет, условно, почему городошный спорт далеко за чертой популярности, а какой-нибудь бег марафонский процветает. Именно целенаправленные действия отдельных людей и компаний делают что-то популярным, а не оно само вдруг становится модным или в таком духе. Схемы примерно одинаковые вообще везде.</quote>

Ну правильно, поэтому воркаут получается обречен.
Я бы не стал так однобоко оценивать. Движуха поднимается очень сильно, когда деньги и энтузиасты работают в одном направлении. На одном энтузиазме ничего не поднять, ровно как и чисто деньгами ничего не создать. И при этом симбиоз энтузиазма и денег сработает, только если они смогут сделать хороший пиар. А если пиар провалится, то ни энтузиазм, ни деньги не спасут.

А городки не сказал бы что удачный пример. Я живу рядом с Коломенским, где на бывшем МИФИ-шном куске земли, который прирезал себе парк, городошники построили себе свой городошный стадион (там как раз и турники прямо рядом, моя любимая площадка). По выходным там очень много народу толчется. Соревнования регулярно, взрослые, детские. Толпы. Все это судя по баннерам при поддержке московских властей. Т.е. вид спорта не мертвый, существует как-то себе.

Или вот взять ориентирование - денег в спорте нет, зрелищности ноль, держится все на каких-то непонятных секциях, спортшколах и энтизиастах (вид неолимпийский поэтому и СДЮШОРов и УОРов нет и не будет). Есть еще ответвления - МТБ-О, лыжное-О. Я знаком в некоторой степени с некоторыми МТБ-О-шниками, включая многократных чемпионов мира и проч-проч-проч. Там вообще все варится за какие-то копейки на энтузиазме по большей части и каком-то непонятном крошечном финансировании.
/forums/comment/461294-quote-name-caseshot-post-461291-vedet-svoj-proekt
08.06.2018 13:24
<quote name=caseshot post="461291">
Ведет свой проект Workoutmania</quote>

Похоже хорошая мина при плохой игре. Последняя запись в ФБ от 2015 года, во вконтактике сентябрь 2017.