Застой, ступор, непонимание, демотивация.

09.06.2018 12:39

Если будет отказ, то будет и рост.</quote>

У него и так отказ в каждом подходе, роста нет.</quote>

Роста нет, потому что адаптация давно наступила. Плато</quote>

И теперь внимание вопрос: как пробить это плато?

worXx

09.06.2018 12:52

Вопрос был адресован worXx</quote>

Надо было сразу нормально процитировать сообщение(сначала выделить цитируемую фразу, потом нажать значок "), иначе неясно к кому ты обращался.

и его точке зрения.</quote>

Ваша идея с количеством отказов на первый взгляд правильная, если рассматривать мышечное утомление в рамках одной тренировки.

Но. Для роста результатов в течение нескольких тренировок важнее полноценная работа мышцы, об этом говорится даже в стодневке - рекомендация оставлять "небольшой запас" сил и основное внимание уделять правильной технике.
А в данном случае автор выкладывает все 12 раз в первом подходе, и дальше уже додергивает как получится - 10-8-6. И так каждую тренировку во всех упражнениях мышцы просто толком не работают, хотя кажется что потренил очень тяжело.

mtbrDot

09.06.2018 12:55

А в данном случае автор выкладывает все 12 раз в первом подходе, и дальше уже додергивает как получится - 10-8-6. И так каждую тренировку во всех упражнениях мышцы просто толком не работают, хотя кажется что потренил очень тяжело.</quote>

Получается додергивание или нет, это зависит от отдыха между подходами.
Если отдыхать достаточно много, то получается более-менее выдерживать форму, если частить с подходами, то у меня лично мышцы забиваются и форма разваливается.

Zhev

09.06.2018 13:05

Но. Для роста результатов в течение нескольких тренировок важнее полноценная работа мышцы, об этом говорится даже в стодневке - рекомендация оставлять "небольшой запас" сил и основное внимание уделять правильной технике.
А в данном случае автор выкладывает все 12 раз в первом подходе, и дальше уже додергивает как получится - 10-8-6. И так каждую тренировку во всех упражнениях мышцы просто толком не работают, хотя кажется что потренил очень тяжело.</quote>

У тебя получается, что лучше сделать качественно без отказа, чем плохо надергать с отказом.
С таким же успехом можно сказать, что лучше качественно сделать все подходы до отказа, чем надергивать халтурные подходы в пол силы.

Brom

09.06.2018 13:25

где совокупность строк и столбцов? иначе это не матрица ))))

worXx

09.06.2018 13:37

Получается додергивание или нет, это зависит от отдыха между подходами.</quote>

Возможно что и так. Но думаю что при достаточном отдыхе у автора не получилась бы настолько крутое падение по повторениям(12-10-8-6).

С таким же успехом можно сказать, что лучше качественно сделать все подходы до отказа, чем надергивать халтурные подходы в пол силы.</quote>

Рассматривать отдельные подходы нет смысла, важно чтобы вся тренировка прошла правильно. А правильно она пройдет только при отсутствии надергиваний, что реализуется при условии более-менее равномерных подходов.

Zhev

09.06.2018 13:50

Но думаю что при достаточном отдыхе у автора не получилась бы настолько крутое падение по повторениям(12-10-8-6).</quote>

Зато такое крутое падение как раз характерно, для отказных подходов с сохранением качества.

worXx

09.06.2018 13:51

сам делаю и постоянно рекомендую: заменять "надергивания" на "добивки"
т.е. тут и мозг твой рад,</quote>

Это да, но вот какая штука - если уже давно занимаешься, а результаты имеешь ну такие себе, то очень хочется того что называется "должен же быть прогресс". И тут как раз бодрым приходишь на площадку и даешь стране угля в первом же подходе. А дальше как пойдет(обычно идет не очень).

worXx

09.06.2018 13:56

Зато такое крутое падение как раз характерно, для отказных подходов с сохранением качества.</quote>

Может оно и характерно, только не для автора темы:

Занимаюсь так лет 5.</quote>

Уже не первый год не могу подтянутся больше 12 раз в подходе.</quote>

При обратном хвате очень быстро забивается бицепс,</quote>

Тоже самое с отжиманиями на брусьях</quote>

С упражнениями на пресс тоже самое. Максимум 16 раз в первом подходе</quote>

Leonid_G

Бат-Ям

09.06.2018 14:03

5 лет, не первый год, то же самое...
Если по одной схеме что-то не получается, логично было бы попробовать что-то менять. Объем, интенсивность, схему нагрузки, время отдыха и т.п.

У меня лично все плато или снижения всегда по одной причине - недостаточно тренируюсь) А вот для этого уже могут быть разные причины.

В бою первым гибнет план боя

Zhev

09.06.2018 14:06

Да, но ты не советуешь автору сосредоточиться на качестве, а рекомендуешь поменять схему тренировок.

Лесенка вниз может сработать только при увеличении нагрузки, скажем 10 раз обычных подтягиваний, в следующем подходе 8раз с отягощением 5кг, и 6раз с 10кг.
Нагрузка в подходах должна либо увеличиваться, либо не изменяться - это основное правило силовых тренировок.</quote>

Особенно не понятно откуда взята "аксиома" приведенная в последнем предложении

worXx

09.06.2018 14:21

Да, но ты не советуешь автору сосредоточиться на качестве, а рекомендуешь поменять схему тренировок.</quote>

Да, рекомендую.
А ты ему что предлагаешь?

Особенно не понятно откуда взята "аксиома" приведенная в последнем предложении</quote>

Таков общий закон тренировок, она же аксиома, оно же правило. Есть какие-то возражения?

guenkov

09.06.2018 14:31

Тоже не уловил, чем неотказные 8-8-8-отказной 9 лучше, чем отказные 12-8-6-4.
Кстати, в посте про увеличение максимума подтягиваний как раз вторая схема указана

Zhev

09.06.2018 14:34

А ты ему что предлагаешь?</quote>

Как минимум не бросать занятия зимой, а вообще для выдачи рекомендаций мало исходных данных.

Таков общий закон тренировок, она же аксиома, оно же правило. Есть какие-то возражения?</quote>

Возражение в том, что это один из возможных вариантов программ, а не единственная верная программа тренировок.