Я с самого начала оговорюсь, что у меня нет ни одного кредита. И я рассуждаю со стороны. Но твоя безапелляционность как всегда поражает :grinning:</quote>

Кто в России работая за зарплату может позволить себе дом в 35 лет? Единицы. А в той же Западной Европе, или США практически любой успешный служащий может купить себе свой собственный дом в кредит!</quote>

а что Шекспир пишет про текущую дебиторку\кредиторку?

Антон, ты, как выпускник ВШЭкономики(!) представляешь как выглядит баланс ЛЮБОГО предприятия??</quote>

там гарантия 180% получается, при чем гарантия односторонняя только со стороны покупателя.
так дела не делаются!</quote>

в твоем любимом СССР процент собственного жилья тоже был минимальным, в основном это был "социальный наём"</quote>

Представляю, и считаю увлечение кредитами и перекредитованность очень серьёзной проблемой, и не понимаю, почему все так к этому нормально относятся. Это как строить колосса на глиняных ногах. Всё ок, пока он стоит. Но чем больше кредитов, и чем выше колосс, тем сильнее будет БУМ, когда он упадет. И за последние несколько десятков лет от активного использования кредитов каждый БУМ становится все больше и больше.</quote>

не совсем так
80% это покрытие, которое держит у себя посредник, а 100% цены договора - гарантия
но в целом, да

но там косяк именно посредника помноженная на местную специфику региона</quote>

это система, которая работает уже ни одну сотню лет
"надули пузырь - сдули пузырь"</quote>

ну опять можно приплести сюда заговор компаний выдающих кредиты. закредитованность обеспечивается тем, что правила позволяют как выдавать так и брать чрезмерное количество кредитов. И не только людям, но и компаниям и государствам</quote>

И крупнейшие банки у нас именно (где?) на Уолл-Стрит. Бинго.</quote>

У меня тоже, но я вижу, когда мне приходится переплачивать из-за развитых автокредитов, которые позволяют производителям ставить завышенные цены, которые все равно будут оплачены покупателями с кредитами -.-</quote>

В Западной Европе и США ТОЧНО ТАКЖЕ практически никто не может себе позволить дом в 35 лет.</quote>

Как ты сложно сказал "компаний, выдающих кредиты", давай проще "банки". Ага? И крупнейшие банки у нас именно (где?) на Уолл-Стрит. Бинго.</quote>

Да, затруднительно)
Но, судя по тому, как уже пошло обсуждение, то можно попробовать как-то так:
- без понтов - минимально дешево, по необходимости и функциональности, чисто для себя;
- понты - затраты сверх необходимости, с целью произвести впечатление на окружающих, поднять ЧСВ, повыпендриваться)</quote>

А если я купил, допустим, спорткар за 10кк рублей? Я же могу его для своего удовольствия купить, а не чтобы выпендриваться.

По-моему, понты - это когда покупаешь то, что самому тебе не нужно/не нравится, но на других это произведёт впечатление. Хотя в психологии там можно долго копаться.</quote>

Да в том-то и дело, тут в психологии утопиться можно) При этом возникает явное различие в собственной оценке и окружающих. Вряд ли человек так прямо отчетливо себе говорит: "мне-то в принципе достаточно такого, а вот для понтов и выпендрежа куплю-ка я в 3 раза дороже, а на еде и отпусках сэкономлю". В его мозгу получается какая-то вполне приемлемая равнодействующая потребностей, вкусов, возможностей, воздействия окружающего социума.

При этом окружающие могут воспринимать это как понты (или наоборот, как
излишнее скупердяйство). Причем опять же разные люди оценивают по-разному, и каждый со своими тараканами в голове.</quote>

На самом деле с понтами не всё так просто и очевидно, как может показаться с первого взгляда.

Давайте возьмём простую ситуацию для примера. У человека есть энная сумма денег для приобретения машины. На одни и те же деньги он может купить более новую малолитражку, или более старую машину престижной марки.

Означает ли то, что все люди покупающие старые машины премиальных брендов - понторезы? Совсем нет.

Все ли люди, покупающие автомобиль в кредит, или на последние - понторезы? Нет.

Как понять, купил ли человек машину для себя, или для того, чтобы понтоваться перед своим окружением? Кто судья, и какие критерии судейства?</quote>

вот просто элементарный вопрос про кредитование
Для человека 30+ лет от роду лучше:
> жить с родителями
> снимать жилье
> жить в ипотечном жилье
> жить в шалаше
???</quote>