/forums/comment/204690-quote-name-retromaniak-post-204582-issledovanija-ne
03.10.2015 23:35
Исследования? Не смешите меня исследованиями. Мне довелось наблюдать технологию воспитания кандидатов технических наук из тупорылых ботанов, на практике даже гайки прикрутить не способных, да и в теории не сильно шарящих.</quote>

Какие конкретно у вас претензии к исследованию, ссылку на которое привел Олег?

Так что по факту на львиную часть любых исследований, можно найти исследования столь же значительные и авторитетные с противоположным результатом, потому что для тех, кто общается в научных кругах не секрет то, что публикации, статьи, исследования и прочая веселуха всего лишь способ продвинуться по карьерной лестнице.</quote>

Не затруднит привести?

В итоге ваша отличная идея про стодневный воркаут, про сам сайт как площадку для общения и совместного развития благодаря вышеперечисленному хромает на обе ноги, потому что читаешь тот же инфопост и зачастую даже не смотришь комментарии, зная, что стоит кому-то сказать что-либо неугодное вам, это спровоцирует диалог или монолог подобный тому, что происходит выше.</quote>

Выше вполне аргументировано развенчали точку зрения о том, что "быстрые углеводы - это зло, зло, зло", которая успешно кочует по интернету с форума на форум с сайта на сайт, благодаря копипастам людей, которые верят всему, что пишут на заборе в интернете на слово.

<quote name=Oleg_mm post="204589">
Такие круги делаю уже месяца полтора. В итоге дальше не идет и более того последнее время стал уставать, круги даются тяжело, удовольствие от занятий не получаю как раньше. Просто заставляю себя это делать. О том что бы добавить повторений не идет и речи.</quote>

Программу менять надо. Предпоследняя неделя же была посвящена разбору вопроса составления собственной программы, почему не последовал рекомендациям?

А будет введь какая-то программа питания?? </quote>

В смысле?

Все очень просто. Неважно насколько точны и правильны с точки зрения биофизики и прочего так нелюбимые вами советы - они в совокупности своей очень и очень эффективно работают. А часть людей, которые послушают подобные дискуссии не поймут их смысла, а поймут только одно - совет фигня, им можно не пользоваться. И в итоге они так и не придут к своей цели.</quote>

Мы это, как бы сказать, против того, чтобы плодить мракобесие, а 100-дневка, так вообще, в первую очередь ОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ программа, задача которой - дать людям первичные необходимые знания по основным моментам в систематизированном виде. Чтобы не шарахались они от быстрых углеводов, как от огня, и чтобы не чурались кушать после 18:00 на часах вне зависимости от часового пояса.

"Дай человеку рыбу и он будет сыт один день. Научи человека ловить рыбу и он будет сыт всю жизнь." - Лао Цзы, если что.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/204692-quote-name-retromaniak-post-204689-tochno-tak-zhe-kak
03.10.2015 23:38
Точно так же, как плевать, стал ты худеть от того что уменьшил количество потребляемых быстрых углеводов либо от того, что за счет уменьшения количества быстро усваемой пищи тебе стало меньше хотеться есть и ты, соответственно, стал опять же меньше потреблять калорий.</quote>

Да что ж такое то.

Уберите все быстрые углеводы, ешьте каши с хорошим жирным куском мяса с превышением суточной потребности и вы не похудеете. Создайте дефицит и в этот дефицит ешьте хоть мясо, хоть овощи, хоть фрукты, хоть гамбургеры, хоть торты - вы похудеете.

Отсюда вывод: дефицит калорийности рациона - ключ к похудению, замена быстрых углеводов на медленные без подсчета поможет похудеть в случае если эти быстрые углеводы занимали большую часть рациона и вы просто создали себе дефицит без адекватной замены. Но если есть на что переключиться (ок, проживем без сладостей, всего лишь побольше бутербродов с колбасой и майонезом), то похудения может и не быть.
/forums/comment/204695-quote-name-ogrudko-post-204684-ssylke-davajte-ne
03.10.2015 23:42
<quote name=ogrudko post="204684">
Ссылке давайте, не жмотьтесь</quote>

ну невозможно ж кормить постоянно ...рыбой ) давайте учиться ее ловить? 😁

/forums/comment/204696-quote-name-brom-post-204695-nu-nevozmozhno-zh-kormit
03.10.2015 23:46
<quote name=Brom post="204695">
ну невозможно ж кормить постоянно ...рыбой ) давайте учиться ее ловить? </quote>
Тогда начну с основ, скачал "Биохимию" Северина, ушел читать.

З.Ы. А вы, жмот, Михаил 😛
/forums/comment/204700-den-11-otdyh
03.10.2015 23:49
День 11. Отдых.
/forums/comment/204701-quote-name-retromaniak-post-204699-wasd-kak-ja-i
03.10.2015 23:57
WasD

как я и ожидал, вы не увидели основное, что я хотел донести в своем посте и решили продолжить спорить, однако кому надо,надеюсь, увидел. А смысла переливать из пустого в порожнее дальше нет. </quote>

Главное - это разница в подходах. Вы предлагаете готовить людей к сдаче экзамена на права в ГАИ просто сказав им сколько раз нужно повернуть руль вправо/влево, например, на упражнении въезд в бокс, а мы объясняем, каким образом поворот руля отражается на колесах и движении автомобиля. Конечно, это немного сложнее, но в нашем случае люди смогут сдать экзамен с любого положения, вне зависимости от того, с какой стороны они подъедут к боксу и на каком расстоянии будут изначально. А в вашем случае вариант успеха только один, а во всех остальных - недоумение в глазах и непонимание того, что происходит, и что нужно делать.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/204708-quote-name-retromaniak-post-204689-quote-name-mashera
04.10.2015 00:16
<quote name=mashera post="204600">
не в ту сторону копаете господа. Единствнное в чем можно возразить Олегу , так это в том что за биохимическими процессами забывает про физиологические ( медицинские) показатели. Когда употребление медленных углеводов может быть продиктовано работой ЖКТ, реакцией ЖКТ в виде выброса ферментов и желудочных и кишечных соков, и что постоянная практика потребления быстрых углеводов приведёт к нарушению в работе ЖКТ, а так же ферментообразующих желез и органов.
И все.
В остальном абсолютная его правота в том что клеткам, которые получают уже расщепленные пит.вещества им в общем все равно расщепились они в кишечнике быстро или медленно или поступили с раствором глюкозы внутривенно.
А отвечая на вопрос, (т.ч. постулат) что быстрые углеводы зло - простой пример: вот я спортсмен, бегу марафон, уже 40 км (!) пробежала ещё 10 осталось. Ну не в силах организм сейчас остановиться сделать перерыв, да и ещё переваривать 6-12 часов еду, да и ещё и на бегу. А топливо в клетках уже закончилось. Уже не просто есть хочется уже сил моргнуть нету без маленькой порции АТФ. И чем тут не спасение быстрые углеводы?? И не волнуйтесь- при таком дефиците ккал в организме(про что Олег и говорит) - ничегошеньки не отложится нигде - все расщепится и ещё мало будет))

Так что да - совершенно не важно быстрые или медленные углеводы - главное это расходовать больше, чем сьели и нормальное функционирование желудочно-кишечного тракта и др. органов. И все. И больше нечего тут фантазировать</quote>

Вы меня конечно извините, но большАя часть участников стодневки, которая является свидетелями подобных споров - путается в трех соснах и задает зачастую вопросы, ответы на которые уже имеются в инфо-посте, выделенные жЫрными буквами.

И простому человеку, для которого спорт - это пока еще не образ жизни и даже не любимое увлечение, а пока лишь первые шаги к попытке изменить себя нужны довольно простые и доступные для понимания азы.

И с этой точки зрения абсолютно плевать, худеешь ты от того, что не ешь позже, чем за 3 часа до сна, либо худеешь ты потому что за счет урезания количества еды урезалось общее количество получаемых калорий.

Точно так же, как плевать, стал ты худеть от того что уменьшил количество потребляемых быстрых углеводов либо от того, что за счет уменьшения количества быстро усваемой пищи тебе стало меньше хотеться есть и ты, соответственно, стал опять же меньше потреблять калорий.

Когда я покупаю себе машину, с машиной идет руководство по эксплуатации. Так вот я еще не видел, чтобы хоть с одной серьезной машиной нормального уровня шло подробное описание каждого из ее узлов и агрегатов, его работы, материала из которого он изготовлен, ГОСТа, которым руководствуются при его изготовлении и так далее.

Как? Но ведь это же крайне важная информация, которой есть немало научных обоснований.)))

Все очень просто. Неважно насколько точны и правильны с точки зрения биофизики и прочего так нелюбимые вами советы - они в совокупности своей очень и очень эффективно работают. А часть людей, которые послушают подобные дискуссии не поймут их смысла, а поймут только одно - совет фигня, им можно не пользоваться. И в итоге они так и не придут к своей цели.

Зато вы потешите свое самолюбие.</quote>

Вообще не поняла ответа, если честно))
Если вам не хватает знаний- зачем тогда добавлять многостраничные комментарии Пытаясь ещё и корректировать своим то, что написано выше?
Если вы запутались и возникли вопросы - спросите, только через вопросительную форму, а не утвердительную и вам ответят
И так же не понимаю постулата- "мы хотим худеть, но не хотим знать как это делается - дайте нам готовое решение"
Так вот готовое вам решение для похудения - купите себе киллограм амфитамина и худейте на здоровье (шутка 😃).
Но конечно же если вы действительно хотите результата, то даже тех поверхностных, но вполне обоснованных знаний которые даёт 100 дневка вполне достаточно, чтобы на обывательском уровне самостоятельно уметь себе составлять питание и тренировки, основывая прежде всего на своих индивидуальных особенностях - так что здесь совершенно не к чему переписывать бородатые глупости из женских журналов про похудение , которые к тому же в корне не верны своими выводами

Я кстати так и не поняла почему вы ппо прежнему педлагает отказаться от быстрых углеводов - чем они вам так не угодили не ясно?
/forums/comment/204736-quote-name-ogrudko-post-204671-izvinite-no-pishha
<quote name=ogrudko post="204671">
Извините, но пища кроме того, что питательная, должна быть еще и вкусной, а прием пищи - доставлять удовольствие.</quote>
От вкусной пищи сложнее отказываться, если в еде больше удовольствия чем в спорте, то в конце концов выбор очевиден. Конечно найдутся те кто потянет такой расклад, я - нет.
/forums/comment/204754-quote-name-chewbacca-post-204736-ot-vkusnoj-pishhi
04.10.2015 09:13
<quote name=Chewbacca post="204736">
От вкусной пищи сложнее отказываться, если в еде больше удовольствия чем в спорте, то в конце концов выбор очевиден. Конечно найдутся те кто потянет такой расклад, я - нет.</quote>
Ну вот здесь мое мнение таково, что нужно заменить вкусняхи, которыми ты объедаешься и вылетаешь со свистом из калорийности на такие вкусняхи, которые с одной стороны не дадут чувствовать себя "на строгой диете", а с другой - позволят таки снизить калорийность рациона. Т.е. в моем случае - я ограничил количество колбас в рационе и заменил их на мясо, мясные субпродукты, яйца. Затем очень люблю пить чай с бутербродами в конце трапезы. Так вот бутерброды (в которых обычно фигурировал сыр или та же колбаса) заменил на обезжиренный творог с вареньем.
/forums/comment/204755-quote-name-retromaniak-post-204699-kak-ja-i-ozhidal
04.10.2015 09:14
как я и ожидал, вы не увидели основное, что я хотел донести в своем посте и решили продолжить спорить, однако кому надо,надеюсь, увидел. А смысла переливать из пустого в порожнее дальше нет.</quote>
Так донесите то, что хотели. У вас же не было целью доказать, что вы Д"Артаньян, а все остальные - ...
/forums/comment/204772-ogrudko-da-chto-zhe-vy-kak-sektanty-odnu-i-tu-zhe
04.10.2015 09:35
ogrudko
Да что же вы,как сектанты одну и ту же мантру читаете."Надо сжигать больше,чем потребляешь и считать калории".Не даром говорят,если хочешь управлять людьми,то создай свою религию и дай заповеди-дальше делать ничего не придётся,адепты всё сдалают сами.)))
С детства(с 5 лет) занимался баскетболом 6 дней в неделю,а с возрастом и по две тренировки в день на протяжении 15 лет.По окончании занятий у меня выработалась стойкая неприязнь к физической активности и к режиму,как таковому.К 30 годам появились проблемы с весом.Исключив из рациона быстрые угли(в некоторых случаях сведя их к минимуму) я сбросил 12 кило за год не поднимая ничего тяжелее балонного ключа или канистры с бензином.Я отказался от мучного,сладкого,фаст-фуда,сахара в чистом виде,я не употребляю магазинные молочные продукты,чипсики и прочий шлак которым многие любят пичкать себя,а потом часами делают кардио,я не ем хлеб.В моём рационе много овощей,фруктов,зелени,мяса,птицы,рыбы,морепродуктов,злаковых.Питаюсь 3 раза в день.Я принимаю витамины и аминокислоты(Последние 2 года)
К занятиям в тренажерном зале да и вообще к возобновлению физической активности я пришёл,так как похудев у меня появилось много нерастраченной энергии,которую куда-то надо было девать.Выплескивалась она в виде срывов на близких,друзей и коллег по работе.Многие говорили,что я был не выносим.В зал меня затащил мой приятель в прошлом занимавшийся боксом.Купил перчатки и стал ходить мешки колотить и работать на лапах.Выход энергии есть-настроение улучшилось.Глядя на ребят тягающих железо решил попробовать и мне понравилось.Кроссфит-пробую,пилатес-пробую,100дневка-пройду.Я открыт для всего нового и шор не ношу.Беру приемлемое для себя и включаю в тренировки не зацикливаясь на каком-то направлении.Тренируюсь больше для психологического эффекта,чем для физического.Когда пропускаю тренировки у меня портится настроение.
Так почему мне пытаются навязать какую-то универсальную схему сжигать больше,чем потребляю и подсчёт калорий?
В моём случае гораздо проще не есть мусор,чтобы потом с калькулятором его не подсчитывать и пыхтеть на тренировке,чтобы сжечь.Тренировка должна доставлять удовольствие,а не калькуляцию калорий в процессе тренинга.
Схема моего питания работает уже 10 лет и когда мне говорят,что что-то невозможно-это вызывает по меньшей мере улыбку.
"Невозможно - это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы его изменить. Невозможно - это не факт. Это только мнение. Невозможно - это не приговор. Это - вызов. Невозможно - это шанс проверить себя. Невозможно - это не навсегда. Невозможное возможно." (с) Дэвид Бэкхем
За сим позвольте откланяться и избавить себя от чтения ваших кулинарных постов.
Каков будет вклад усилий — таков и результат.
/forums/comment/204787-kak-vasha-zhiznennaja-istorija-protivorechit
04.10.2015 10:03
Как ваша жизненная история противоречит сказанному мной? И что с того, что вы похудели на 12кг за год? Я похудел на 20кг за год, брат - на 30кг за год, потребляя быстрые углеводы, не отказываясь о хлеба, мучного, сладкого, тортов, чипсов, газировки. Это все частные случаи, которые можно объединить, углядев закономерность. Мы указываем на эту закономерность и говорим не обращать внимание на ложные причинно-следственные связи или дополнительные условия, которые не являются обязательными.
Вы знаете, что у многих богатых людей есть мерседесы S-класса. Разве из этого следует, что вам во что бы то ни стало нужно стать владельцем мерседеса, чтобы стать богатым? Или став богатым, вы сможете позволить себе и мерседес S-класса?
/forums/comment/204799-organic-ja-vot-esli-chestno-ne-ponimaju-zhguchee
04.10.2015 10:36
Organic
Я вот, если честно, не понимаю жгучее желание наших участников пытаться что-то доказать на собственном лишь примере. Этот как минимум подход невежественный и исключает совершенно другие жизненные ситуации других людей.
А вот у меня вот другой опыт. Совершенно противоположный вашему. Я работаю в горах. И когда нахожусь неделями на высоте 3900 я не вижу ни одной причины по которой мне не следовало бы макароны с тушенкой обильно полить майонезом и есть это с огромным куском хлеба, на закуску оставляя огромные батончки сникерса. И все равно худею минимум на 5 кг. Потому что на высоте организм работает просто постоянно, я теряют в весе даже когда сплю и совершенно ничего не делаю. И отказавшись от быстрых углеводов я буду худеть на 15 кг и падать в обмороки на выходах на вершины.
Так что вот этот подход "я вот такой особенный и диета Малышевой мне помогла" или "а я вот помолился и все прошло" как минимум исключает всех тех, кому она не поможет и уж точно совершенно никого (кроме вас) ничему не научит.
А по поводу пласстмассовой еды - то мне не только чипсы не нравятся, но я так же не покупаю никогда эти зелёные пласстмассовые яблоки и помидоры, в которых кроме огромного количества нитратов и пр. и полное отсутствие полезных микроэлементов.
Так что ваша история,конечно, очень занимательна и интересна, но не обьясняет совершенно почему тогда я не отказавшись от быстрых углеводов (а даже наооборот значительно увеличив их потребление) не то, что не толстею, но и даже худею в горах. И как же, по вашему, тогда мне составлять свой рацион?😃
/forums/comment/204814-da-chto-vy-vse-takie-upjortye-informacija-pro-pitanie
04.10.2015 11:20
Да что вы все такие упёртые?Информация про питание в инфо-постах подаётся не как руководство к размышлению,а как руководство к действию.Что надо делать только так и никак иначе.Все посты расходящиеся с мнением "гуру" автоматически объявляются бредом и мифом.Свой пример привёл в качестве того,что может быть по другому и нет единственно верных и правильных советов абсолютно для всех.У меня один опыт,а у любительницы гор другой,а третьего,четвёртого,пятого-свой.

И я ни разу не утверждал,что моя точка зрения единственно верная в отличии от авторов инфо-постов .Просто она имеет место быть,а её всячески пытаются отмести и выдать за ересь.
Каков будет вклад усилий — таков и результат.
/forums/comment/204818-da-chto-takoe-v-infopostah-dajotsja-informacija-o-tom
04.10.2015 11:32
Да что такое. В инфопостах даётся информация о том, что земля круглая, а не плоская, а вы по прежнему утверждаете , что плоская потому что вот сами вот и ваши друзья точно видят , что есть линия горизонта прямая и все и за ней ничего. И пытается "сжечь" обьяснение, что мол совершенно не важно, что у вас опыт, земля плоская и все тут. А мы - нет, круглая и есть этому масса доказательств, наппимер , астрономия - а вы "да пппфффф на ваши доказательства, я-то точно знаю вот, что прав на своём примере, и может для вас как для космонавта земля круглая, а для меня простого человека плоская совершенно."
Абсурд 😁