День 22. Качество и Регулярность

15.10.2015 17:03

просмотром видео с http://workout.su/forum_thread/6790?page=6#208559 навеяно

оно же

"Принимай критику только от тех, кто добился больше тебя"(c)

mashera

15.10.2015 17:28

Ну да мы опять приходим к вопросу "я помолился и мне помогло- значит это супергениальный метод", можно подумать, что силовой тренинг подчиняется каким-то другим законам физики или медицины, чем любой другой вид спорта. И тут интересно узнать сами-то хоть что-нибудь знаете о тренерской работе, хоть кого-нибудь тренировали неся юридическую ответственность за жизнь и здоровье человека, или все ограничевается лишь советами основанными на познании лишь собственного опыта, ничего не подтверждающими примерами и чесанием языков на форуме

П.с. отвечать не обязательно
vago - видео

sliff

Костомукша

15.10.2015 17:29

Антон вроде все правильно говорит, однако, сам грешит количеством в угоду качеству: это показано на видео с трени патриотов, где он подтягивается 30 раз. Видео обрывается после того, как оператор говорит: все, ты начинаешь тянуть шею! Дальше идут шутки по поводу " дерганий" чтобы довести дело до нужной цифры.
Максим Трухановец супер воркаутер из Белоруссии на видео также Антону говорит, что зачастую делает последние подходы с нарушенной техникой.
Занавес. .))

Мое отношение: техника должна быть правильной. Но я сам часто нарушаю это правило, отдавая себе отчет в том, что могу травмироваться.
Осталось теперь разобраться почему мы так делаем.

Всем f**k, занимаюсь спортом я!! (с)

vago

15.10.2015 18:29

ogrudko, пришлось вернутся и вспомнить, что же я писал..

Когда человек подтягивается в лесенку на одной до шести - это, как по моему, высокий показатель результтивности его тренировок. По меньшей мере заставляет задуматься (меня) чтобы противопоставлять свое мнение его практике. Это сугубо мое имхо.</quote>

Неверная логическая конструкция. </quote>

Опираясь на вышеприведеное объяснение, я склоняюсь к тому, что вывод о неверности моей логической конструкции сам по себе неверен.

1. "он лучше разбирается в подтягиваниях, так? не так."
2. "его мнение относительно подтягивания правильное, так? Не так"
Слова правильные - возразить нечего, но ничего не опровергающие и не доказывающие.

Лучше он разбирается в подтягивания, или нет - факт в том, что он сумел добиться результата. Химик он, качек, задрот, или волевая личность - результативность его тренировок заставляет задуматься. Это значит сопоставить свою систему тренировок с его. Задуматься и сделать выводы.
Даже если допустить, что его система тренировок идет в разрез с моими взглядами и принципами, это не повод начать бросать в него камни и тыкать в него пальцем. В этом и заключается постулат - не критиковать тех, кто добился превосходящих показателей. По аналогии, "если ты такой умный - почему такой бедный", то "если ты такой правильный - почему не такой результативный" ?!
И тут я вижу 2 варианта - или его система тренировки более продуктивная, а значит разумно не критиковать, а позаимствовать что-то для себя; или второй вариант - его путь не приемлем - и мы оказываемся в разных "весовых категориях" (допустим он идет путем вкача, а я путем наработки техники) - и тут критика тоже неуместна, потому что выглядит нелепо - как гавканье Моськи на слона (или нытье "ах, я правильный но не результативный, а ты результативный, но такой неправильный").

т.е в любом случае критике нет места - "заставляет задуматься (меня) чтобы противопоставлять свое мнение его практике".

И поэтому всегда было интересно спросить тренировка не в пользу, а во вред - понта ради (который, правда, выглядит нелепо) или просто от нелюбви к спорту и к себе?</quote>

При этом всегда есть вероятность, что человек делает упражнение "x", думает, что он делает упражнение "y", а вам описывает упражнение "z".</quote>

Пожалуй что так, но c учетом к кому был задан вопрос - скорее похоже на критику, чем на вопрос.
Потому что изначально Zark мог ответить "А я почем знаю, ради понта не тренируюсь - результат указан в профиле; про нелюбовь к спорту тоже не в курсе - потому как если бы не нравилось то не занимался бы столь продуктивно" - ответ очевиден. Но несмотря на всю очевидность троллинг удался - тоже получился результативным (на 8 страниц)

"Принимай критику только от тех, кто добился больше тебя"(c)

vago

15.10.2015 18:34

, где он подтягивается 30 раз. </quote>

Хм, на видео вроде 24 раза. А затем текст - "потом было 30, а а это была разминка".
Или может я смотрел другое видео

mashera я рад, что видео понравилось

"Принимай критику только от тех, кто добился больше тебя"(c)

Brom

15.10.2015 19:32

Откуда цитату подрезал про детские игрушки? Только на днях её видел. И нет, сравнение неверно, боли и травмы сродни горе металлолома, которую ты потом оставшуюся жизнь будешь таскать за собой, если вдруг где-нибудь пункт приемки не найдешь и не сможешь часть сдать. Да ещё этот металлолом притягивает металлолом вокруге по принципу снежного кома, что только добавляет проблем.</quote>

ну собственно это цитата из мной же запощенной ссылы в теме "за травмы"

и если бы ты прочитал всю статью, то там описывается "металлолом", который преследует опытных, закаленных не одним десятилетием занятий, спорстменов; и почему именно, тож есть трохи

боли и травмы - неизбежны, так же как и старость (повреждение всего тела при полной неповрежденности всех его частей)

(стареть организм начинает уже в молодом возрасте, кстати)

WasD (online)

15.10.2015 19:40

Антон вроде все правильно говорит, однако, сам грешит количеством в угоду качеству: это показано на видео с трени патриотов, где он подтягивается 30 раз. Видео обрывается после того, как оператор говорит: все, ты начинаешь тянуть шею! Дальше идут шутки по поводу " дерганий" чтобы довести дело до нужной цифры.
Максим Трухановец супер воркаутер из Белоруссии на видео также Антону говорит, что зачастую делает последние подходы с нарушенной техникой.</quote>

Ну Антон как бы знает этот косяк и как бы работает над ним. В частности по этим двум видео - Антон думал что он полностью распрямляет руки, а на видео оказалось вот чё, Михалыч (с) Когда сказали не тянуть шеей - я перестал это делать, потому что хотя и тянул там немного, я понимаю, что это ничего не дает.

И у Макса, так же как и у меня, минорные нарушения в технике в последних повторениях. При этом мы оба понимаем, что это нарушения.

Хм, на видео вроде 24 раза. А затем текст - "потом было 30, а а это была разминка".
Или может я смотрел другое видео</quote>

Перестали снимать, потому что отдых пошел в висе.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

ogrudko

Херсон

15.10.2015 19:54

Опираясь на вышеприведеное объяснение, я склоняюсь к тому, что вывод о неверности моей логической конструкции сам по себе неверен.</quote>

Вы знакомы с понятием карго-культа? Ваш пример со словами Zark является его проявлением.

kiss

15.10.2015 20:09

идею чистой техники вы не доказали,так что на болту я вертел ваши догадки, умозрения и примитивные суждения типа ну раз чисто значит нагрузка больше.А если читинг то вес больше и повторов больше,вот и докажите ,где больше нагрузка.
Травмоопасть это тоже суждения умозрительные.Я делаю с читингом и чувствую себя отлично.

И не надо мне говорить,что опыт не показатель.Свои данные вы вообще от балды формулируете.Просто приняли как призумпцию невиновности.Типа рулит чистая техника,пока не доказано обратное.ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГА?

Данных по травмам быть не может.Никто не будет заставлять подопытную группу травмироваться специально.На каждую травму я вам найду челвоека,который всю жизнь дергал и здоров как конь.И наййду челвоека,который делал с тренером и иделаьной техникой и убился нахер.

Так что вы просто презумпцию объявили и все.

kiss

15.10.2015 20:11

Name:>

Нет, все проще. Zark подтягивается на одной руке, это значит, что он лучше разбирается в подтягиваниях, так? не так. </quote>

Олег,ты просто презумпцию объявил.Типа мы должны доказывать,что читинг имеет право на жизнь.А вы свои идеи тупо постулируете а мы свои доказывай так?

Значит если Зарк подтянулся норм,после тренировок с грязной техникой,то еще ничего не доказано,а ваши идеи априори доказаны?

mashera

15.10.2015 20:18

боли и травмы - неизбежны, так же как и старость (повреждение всего тела при полной неповрежденности всех его частей)

(стареть организм начинает уже в молодом возрасте, кстати) </quote>

Да травмы-то понятно, что неизбежны, как и случайное нарушение техники из-за усталости, невнимательности, неопытности и прочих причин, но сознательно подвергать себя риску травмы включая неправильную технику в свою регулярную повседневную тренировку, с ожиданием, что это принесёт результат гораздо больший, и верить в то, что именно это-то и помогло добиться результата - это для меня, право, совершенно необьяснимый ход мыслей

kiss

15.10.2015 20:20

да да да верить что именно это помогло.Ну а ты будешь верить,что тебе именно твоя техника помогла.И в чем разница?

kiss

15.10.2015 20:28

Придумали себе какую то правильную технику,придумали какую то идею ,что именно такая техника хорошо для организма(с хера ли?)Кто это показал,что именно ваша техника для организма не травмоопасна?Раскачка и помощь всем телом куда более естественное движение

vago