/forums/comment/263589-quote-name-wasd-post-254046-quote-name-burcov-post
24.06.2016 03:13
<quote name=WasD post="254046">
<quote name=Burcov post="254033">
Да и в гейнере всего хватает. Даром чтоль от половины гейнеров и протеинов пердят как паровозы </quote>

так не от них самих же, а от избытка белка, который не усваивается)</quote>

Только я успокоился после видео Цацулина о том, что в сутки может усвоиться 500-700 г белка, 500г жира и 20 л воды, и тут вдруг про неусвоившийся белок..

Объясни, пожалуйста. Цацулин о чём-то другом или что? Сколько максимум может усвоиться белка в итоге?
/forums/comment/263595-a-zachem-jeto-vam
24.06.2016 05:04
А зачем это вам?
/forums/comment/263697-quote-name-ogrudko-post-263595-a-zachem-jeto-vam
25.06.2016 04:32
<quote name=ogrudko post="263595">
А зачем это вам?</quote>

Нет, рекорды по усвоению я ставить не собираюсь, конечно )). Но узнав о том, что "неусвоения" не бывает (как я видимо неправильно понял), я всегда оказываюсь рад, когда белок зашкаливает за минимальную поставленную себе суточную норму 1,2г на кг массы. А выходит, что белок может не усвоиться? Если есть предел, то поделитесь информацией, пожалуйста. Я люблю оптимально подходить к вопросу. И пердёж от неусвоения мне тоже не нужен 😃.
/forums/comment/263701-da-tut-vsjo-prosto-i-ne-nado-nikakih-formul
25.06.2016 05:38
Да тут всё просто и не надо никаких формул.

/forums/comment/263704-chel-u-menja-vopros-kogda-ty-govorish-usvaivaetsja-to
25.06.2016 07:00
чел,у меня вопрос.Когда ты говоришь усваивается,то усваивается КУДА?На что твой белок должен пойти?На какие процессы?

/forums/comment/263718-esli-gde-to-ubylo-to-znachit-gde-to-pribylo-otlichno
25.06.2016 10:55
"Если где-то убыло, то значит где-то прибыло..."
Отлично Pe4orin , вот сожрали мы по 500 грамм белка в сутки (хз что вообще нужно жрать чтобы сток белка выжрать, даже в спортпите порядка 80% чистого белка, значит это больше полкило прота; про творог я вообще молчу).
И на следующий день ты должен весить + 500 грамм... так? Ведь он усвоился же. А теперь мы опять жрём и треним и так всю неделю, значит за две недели мы должны прибавить как минимум 5 кг веса... за месяц - 10 и т.д.
Pe4orin ешь сложные углеводы и пачку творога в день и так пару лет... расслабься и получай удовольствие, ведь набор сухой массы - это долгий процесс
Го дружить в инсте 😜

Секрет успеха в тренировках:
"Тренишь как чёрт, жрёшь как бык, спишь как суслик"
/forums/comment/263773-quote-name-dapper-post-263701-da-tut-vsjo-prosto-i-ne
26.06.2016 03:27
<quote name=dAppEr post="263701">
Да тут всё просто и не надо никаких формул.</quote>

как именно?

<quote name=kiss post="263704">
чел,у меня вопрос.Когда ты говоришь усваивается,то усваивается КУДА?На что твой белок должен пойти?На какие процессы?

</quote>

Я, видимо, плохо формулирую вопрос. Программа образовательная, и я хотел понять основные вещи. У Цацулина говорится о практически беспредельности в смысле усвоения белка. В комменте Антона о пердящих чуваках в связи с неусвоением я увидел противоречие этому. Либо я что-то не понимаю.

Я хочу, во-первых, эффективности (то есть, чтобы не было ситуации, когда я ем больше 90г белка, и это было мимо). Если я ем 100 г, то это лучше для набора мышечной массы, чем 90 (для моих 70 кг, например). Если 150? Где эта отсечка? Когда наступает неусвоение? Или формул нет, как написал dAppEr, и всё просто - когда запердел, тогда и перешёл черту? ))
Это и есть второй вопрос - как это считается в принципе?

Про твой вопрос - пока что я усвоил, что клетки обновляются, и мышечная ткань в том числе. Для этого нужен белок. Если массу мышц хочется увеличить, то нужно белка больше, чем когда этой задачи нет. Это то, что я узнал от Цацулина, и расчёт про 90г - оттуда же. Приблизительный. Если же ты дополнительно объяснишь, КУДА и на какие процессы пойдёт белок, то будет вообще отлично 😉.
<quote name=Safrayt post="263718">
"Если где-то убыло, то значит где-то прибыло..."
Отлично Pe4orin , вот сожрали мы по 500 грамм белка в сутки (хз что вообще нужно жрать чтобы сток белка выжрать, даже в спортпите порядка 80% чистого белка, значит это больше полкило прота; про творог я вообще молчу).
И на следующий день ты должен весить + 500 грамм... так? Ведь он усвоился же. А теперь мы опять жрём и треним и так всю неделю, значит за две недели мы должны прибавить как минимум 5 кг веса... за месяц - 10 и т.д.
Pe4orin ешь сложные углеводы и пачку творога в день и так пару лет... расслабься и получай удовольствие, ведь набор сухой массы - это долгий процесс</quote>

Ты тоже не согласен с этими цифрами усвоения, как я понял. Тогда вопрос, написанный выше, и к тебе.
Что касается пачки творога, то не знаю, о какой ты пачке 😃. Моей пачки в 180 г явно не хватит на 90г белка.
Что касается углеводов, то как я понял, не суть важно, быстрые они или медленные.. Из поста о ГИ следует обратное, но также в комментариях прослеживается мнение, в том числе Олега ogrudko, что тема эта с простотой и сложностью углеводов не настолько важна, насколько ей часто уделяют внимание. А значит, если не брать в расчёт дополнительные полезные свойства продуктов, имеющих низкий гликемический индекс, можно есть что быстрые, что медленные.
/forums/comment/263805-pe4orin-s-medlennymi-i-bystrymi-uglevodami-dlja-sebja
26.06.2016 12:14
Pe4orin с медленными и быстрыми углеводами для себя я разобрался так... сожрал быстрых и через час опять голодный (быстро проскакивают), сожрал сложных и шесть часов ты можешь не думать о еде. А так да, соблюдай свою норму потребления калорий и будет тебе счастье 😃 ГИ вообще вроде не так уж и важен для простых людей, это больше для диабетиков заморочка (где-то обсуждалось в комментах к стодневке).
180 грамм творога... это ты такие прессованные берешь, тип кирпичики? Если да, то они не очень идут если без подсластителей, как ком в горле, хотя может это только мне так кажется.
Как определить что ты жрешь много белка который не усваиваться... если не усваиваться, то значит выводится из организма... а выводятся у нас лишнее из организма как...? Правильно! Бежим в туалет и обращаем внимание на цвет... кхм... продуктов жизнедеятельности. Чем светлей, тем больше белка свалило. Друг который жрал спортпит (прот в частности) вообще как-то пожаловался, что он как будто "маунтан дью" мочится (цвет зеленоватый короче).
На счёт "пердящих чуваках", тут тупо из-за желудка и тех продуктов которыми ты добираешь белок. Может у них непереносимость лактозы, а они белок на основе молочных продуктов жрут; или их колбасит от бобовых, а они уплетают чечевицу... От спортпита (некоторых производителей) говорят вообще можно знатненько (на пару часиков) окопаться в туалете.

Сколько же есть творога? Ну две пачки по 400 грамм (с 13 граммами белка на 100 грамм) точно хватит, а потом можно уменьшать дозу эмпирически (способ описан выше). Ах да стоимость одной пачки творога ~400 грамм, где-то в районе 100 рублей; так что может быть накладным, поэтому экономическая составляющая также может сыграть на количестве потребляемого творога.

Лично я сейчас жру одну мягкого творога в день (иногда две, но я люблю творог). 😃
Го дружить в инсте 😜

Секрет успеха в тренировках:
"Тренишь как чёрт, жрёшь как бык, спишь как суслик"
/forums/comment/263820-quote-name-pe4orin-post-263773-ja-hochu-vo-pervyh
26.06.2016 15:27
<quote name=Pe4orin post="263773">
Я хочу, во-первых, эффективности (то есть, чтобы не было ситуации, когда я ем больше 90г белка, и это было мимо). Если я ем 100 г, то это лучше для набора мышечной массы, чем 90 (для моих 70 кг, например). Если 150? Где эта отсечка? Когда наступает неусвоение? Или формул нет, как написал dAppEr, и всё просто - когда запердел, тогда и перешёл черту? ))</quote>
Усвоиться, то он усвоится, но он не пойдет прямиком весь на строительство именно мышечной ткани. Может использоваться вместо глюкозы в качестве топлива например.
/forums/comment/263825-quote-name-safrayt-post-263805-pe4orin-s-medlennymi-i
26.06.2016 17:30
<quote name=Safrayt post="263805">
Pe4orin с медленными и быстрыми углеводами для себя я разобрался так... сожрал быстрых и через час опять голодный (быстро проскакивают), сожрал сложных и шесть часов ты можешь не думать о еде. А так да, соблюдай свою норму потребления калорий и будет тебе счастье 😃 ГИ вообще вроде не так уж и важен для простых людей, это больше для диабетиков заморочка (где-то обсуждалось в комментах к стодневке).
180 грамм творога... это ты такие прессованные берешь, тип кирпичики? Если да, то они не очень идут если без подсластителей, как ком в горле, хотя может это только мне так кажется.
Как определить что ты жрешь много белка который не усваиваться... если не усваиваться, то значит выводится из организма... а выводятся у нас лишнее из организма как...? Правильно! Бежим в туалет и обращаем внимание на цвет... кхм... продуктов жизнедеятельности. Чем светлей, тем больше белка свалило. Друг который жрал спортпит (прот в частности) вообще как-то пожаловался, что он как будто "маунтан дью" мочится (цвет зеленоватый короче).
На счёт "пердящих чуваках", тут тупо из-за желудка и тех продуктов которыми ты добираешь белок. Может у них непереносимость лактозы, а они белок на основе молочных продуктов жрут; или их колбасит от бобовых, а они уплетают чечевицу... От спортпита (некоторых производителей) говорят вообще можно знатненько (на пару часиков) окопаться в туалете.

Сколько же есть творога? Ну две пачки по 400 грамм (с 13 граммами белка на 100 грамм) точно хватит, а потом можно уменьшать дозу эмпирически (способ описан выше). Ах да стоимость одной пачки творога ~400 грамм, где-то в районе 100 рублей; так что может быть накладным, поэтому экономическая составляющая также может сыграть на количестве потребляемого творога.

Лично я сейчас жру одну мягкого творога в день (иногда две, но я люблю творог). 😃</quote>

Вот, спасибо, это ты мне подсказал 😃. Я как-то всегда при выборе творога ориентировался на кол-во белка и чтобы не отвратительно есть было по вкусу. Теперь рассмотрю более жидкий - наверное, действительно проще и вкуснее съесть больше жидкого, чем меньшее количество моего.
А так, я ем обычно за один приём грамм 90 (полпачки) и туда пару ложек сгущёнки 😃. И молоком запиваю. Вкусно вполне тоже.

Про углеводы понял тебя. У меня как-то выходит, чт овсё время недобор к концу дня и я добиваю быстрыми. Как-то не получается достаточно каш в себя впихнуть за день ). Вчера старался хотя бы не пирожными ,а виноградом.. Так и не добил чуть. А так, с ута вот взялся есть мюсли, и не сказал бы, что потом долго есть не хочется.. Пробовал овсянку, а от неё меньше углеводов, да и сытость не намного дольше длится.
/forums/comment/263826-quote-name-ogrudko-post-263820-usvoitsja-to-on
26.06.2016 17:37
<quote name=ogrudko post="263820">

Усвоиться, то он усвоится, но он не пойдет прямиком весь на строительство именно мышечной ткани. Может использоваться вместо глюкозы в качестве топлива например. </quote>

Ну да, я так и понял, что кроме мышц ещё полно чему нужно дать белка. Там у Цацулина и идёт расчёт, что всему, кроме мышц, нужно приблизительно 0,8г на кг массы, а дальше, мышцам в зависимости от того, сколько их. Ну а я, так как не знаю свой процент, грубо пока оставил чуть больше 1,2г на кг в сумме, чтобы был какой-то рост.
В общем, Олег, если я правильно понял, белка можно в итоге есть сколько угодно, и он весь усвоится, но не весь по назначению прямому, а отчасти в виде топлива..
Жаль, что нельзя посчитать это в итоге.. Короче, если грубо, то посчитав кол-во белка на свою массу, нужно прибавить процентов 15-20 к этой норме, если хочется роста, так? Ну и также 15-20 к жирам и углеводам, чтобы не нарушать пропорцию БЖУ.
/forums/comment/263827-quote-name-pe4orin-post-263773-kogda-zaperdel-togda-i
26.06.2016 17:49
<quote name=Pe4orin post="263773">
когда запердел, тогда и перешёл черту? ))</quote>

Именно так 😃

/forums/comment/263835-quote-name-pe4orin-post-263826-koroche-esli-grubo-to
26.06.2016 18:30
<quote name=Pe4orin post="263826">
Короче, если грубо, то посчитав кол-во белка на свою массу, нужно прибавить процентов 15-20 к этой норме, если хочется роста, так? Ну и также 15-20 к жирам и углеводам, чтобы не нарушать пропорцию БЖУ.</quote>
Рост мышц отслеживайте как минимум по показателям в целевых упражнениях.
/forums/comment/263849-quote-name-brom-post-263728-img-http-workout-su
26.06.2016 20:55
<quote name=Brom post="263728">
</quote>

Нет. Лень и отсутствие знаний :>
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/263854-da-net-prosto-ty-suhoj-massy-videl-tolko-na-kartinkah
26.06.2016 21:16
да нет, просто ты "сухой массы" видел только на картинках )))