День 51. Ещё раз про Подтягивания на перекладине

Andrey_1986

Рязань

21.04.2017 09:53

Ребята, такой вопрос: у меня ежедневная езда на велосипеде по 20км (асфальт). Люблю гонять и ноги всегда, что называется "горят". Можно ли в таком случае заменить одно из упражнений на ноги, к примеру брусьями. Или все же программу нельзя изменять вне зависимости от посторонних факторов?</quote>

Сколько повторений вы выполняете на тренировке? На ноги нагрузку вы можете уменьшить, но по поводу замены на брусья стоит подумать - уживутся ли они в рамках ежедневных тренировок.</quote>

я выполняю по 20 повторений приседаний с утяжелением 16кг. Без утяжеления приседать ну не знаю -
как на пружинах))) Выпадов делал 14/14. По поводу брусьев я думаю, что приживутся, надо пробовать именно ежедневно включить их.

ZotLex

Пятигорск

21.04.2017 10:08

День 51:
Подтягивания 10*6
Приседания 20*6
Отжимания 20*6
Выпады 20/20*6
По тэмпу и дыхалке подходы легче кругов, а вот мышцы груди и широчайшие стал чувствовать. И да, выпады жгут ноги.

aeronor

Йошкар-Ола

21.04.2017 10:22

Сегодня решил использовать день отдыха. Так как вчера очень хорошо нагрузил ноги велосипедом и замером максимумов в приседе. Ну и погода сегодня "порадовала". Сфотографировал площадку во дворе, на которой еще вчера не было ни снежинки. </quote>

Сурово у вас как то. У нас уже дожди начинаются.</quote>

Так и у нас начинались уже дожди. Это погода чудит. За несколько дней расстает, думаю.

Kode_2

Димитров

21.04.2017 14:05

Расскажите про бицепс. Как он работает в подтягах? Как меняется нагрузка от смены ширины и вида хвата? Или дайте ссылку где об этом информация есть.</quote>

https://m.youtube.com/watch?v=ssMFJK7CPa0</quote>

По поводу задействованности бицепса - у меня есть данные, что различия практически не наблюдаются - в рамках погрешности измерений. По поводу ширины хвата - это к сожалению не так. Посмотрите как крепится широчайшая мышца, она не может сокращаться отдельной частью, ближе или дальше от позвоночника.</quote>

Спорить нет у меня желания ). Выбрал это видео, думал что Денис профи(все-таки не хило так известный) , а оказывается шарлатан, так еще и безграмотный!!!

Ох уж эти тренера! Никому нельзя верить!

Kode_2

Димитров

21.04.2017 14:09

Ребята, такой вопрос: у меня ежедневная езда на велосипеде по 20км (асфальт). Люблю гонять и ноги всегда, что называется "горят". Можно ли в таком случае заменить одно из упражнений на ноги, к примеру брусьями. Или все же программу нельзя изменять вне зависимости от посторонних факторов?</quote>

Сколько повторений вы выполняете на тренировке? На ноги нагрузку вы можете уменьшить, но по поводу замены на брусья стоит подумать - уживутся ли они в рамках ежедневных тренировок.</quote>

я выполняю по 20 повторений приседаний с утяжелением 16кг. Без утяжеления приседать ну не знаю -
как на пружинах))) Выпадов делал 14/14. По поводу брусьев я думаю, что приживутся, надо пробовать именно ежедневно включить их.</quote>

Уживаются аж бегом, сам ввел вместо одного приседа. Разнообразие как раз неплохое для груди и трицепса)

Nariman

Самара

21.04.2017 14:10

Можно ли заменить Выпады на подъемы ног в висе(на турнике).
Данная замена не скажется на плечевом суставе?

Brom

Москва

21.04.2017 14:48

Посмотрите как крепится широчайшая мышца, она не может сокращаться отдельной частью, ближе или дальше от позвоночника.</quote>

ну она еще и к задней части подвздошного гребня и к 3-4 нижним ребрам крепится, Олег ;
и вот например ЭМГ активности мышц (а это надежный источник) показывают, что совершенные (вращающиеся ручки) подтягивания показали способность увеличивать активацию широчайших мышц спины (130 ± 53% МПИС) по сравнению с подтягиваниями супинированным (обратным) хватом (117 ±46% МПИС)

WasD

Москва

21.04.2017 15:38

и вот например ЭМГ активности мышц (а это надежный источник) показывают, что совершенные (вращающиеся ручки) подтягивания показали способность увеличивать активацию широчайших мышц спины (130 ± 53% МПИС) по сравнению с подтягиваниями супинированным (обратным) хватом (117 ±46% МПИС)</quote>

Ссылку? Ты имеешь в виду вращающийся турник или какие такие совершенные ручки?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

WasD

Москва

21.04.2017 15:38

Можно ли заменить Выпады на подъемы ног в висе(на турнике).
Данная замена не скажется на плечевом суставе?</quote>

Нельзя заменить огурцы в салате оливье на имбирь.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Brom

Москва

21.04.2017 19:42

Ссылку?</quote>

эт от тут https://www.nsca.com/publications/
за февраль 2013 публикация ; стр. 75-78 )))))))

в виду вращающийся турник или какие такие совершенные ручки?</quote>

да никакой не вращающийся турник, ужосс...
ручки вращающиеся, яко кольца, так понятней?

WasD

Москва

21.04.2017 19:52

ручки вращающиеся, яко кольца, так понятней?</quote>

Ок.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

ogrudko

Херсон

21.04.2017 20:47

Спорить нет у меня желания ). Выбрал это видео, думал что Денис профи(все-таки не хило так известный) , а оказывается шарлатан, так еще и безграмотный!!!
Ох уж эти тренера! Никому нельзя верить!</quote>

Вы что-то выдумываете.

ну она еще и к задней части подвздошного гребня и к 3-4 нижним ребрам крепится, Олег ;</quote>

Не вижу, как это меняет суть моего возражения.

и вот например ЭМГ активности мышц (а это надежный источник) показывают, что совершенные (вращающиеся ручки) подтягивания показали способность увеличивать активацию широчайших мышц спины (130 ± 53% МПИС) по сравнению с подтягиваниями супинированным (обратным) хватом (117 ±46% МПИС)</quote>

1. Разве мы вели речь о совершенных подтягиваниях?
2. Разница в ЭМГ актвиности всего 13% по отношению к МПИС при ошибке среднего 46-53%, мы не можем утверждать, что есть статистическая разница.
3. Разница между пронированным и супинированным хватами еще меньше - около 6-7% при все той же ошибке среднего.
4. Оба варианта дают достаточный тренировочный стимул для широчайших
5. Да, по бциепсу самая большая разница - 78 и 96% соответственно при погрешности в 32-34%, что опять говорит о довольно умеренной статистической достоверности данных.
6. Опять же оба варианта дают достаточный тренировочный стимул для бицепсов.

Посему у меня лично вопрос - о чем разговор? Как не выкручивай руки, нагрузка при подтягиваниях будет достаточна и для тренировки широчайших и для тренировки бицепса.

Brom

Москва

21.04.2017 21:18

о чем разговор?</quote>

о "достаточности" и недостаточности...
что такое - достаточный стимул? что такое достаточная нагрузка?
для кого? в каком режиме? и т.д.
P.S. 6-7%, 13% 'это не достаточная разница? какая разница достаточная??? 50%?

ogrudko

Херсон

21.04.2017 21:37

Если среднее 130%, а ошибка среднего - 53%, а разница между двумя вариантами -13%. Ну да, недостаточно. Коэффициент дифференциации рядов всего 0,58. А для утверждения, что есть существенная разница необходимо, чтоб он был равен 3, ну хотя бы превышал 2. Т.е. с такой ошибкой разница в средних должна была отличаться на порядок, скажем 100 и 500% от МПИС соответственно.

Brom

Москва

21.04.2017 22:16

и? и какой стимул нужен для этого, чтоб получить нужную вам разницу в 100-500? ))))