Отправлено: 25.04.2013 17:50
Name:>
Что уж и говорить, если профессиональных спортсменов не допускают к стартам с места, пока они не научатся бегать 3 км за 15-16 минут?</quote>

а не слишком ли легко для спортсменов. Мы в универе бегаем норматив 3 км около 12-13 минут</quote>

15-16 минут это минимум до которого не стоит вообще пробовать изучать старт с места, по крайней мере так написал Barad, который профессионально занимался спринтерским бегом.</quote>
Главное для спринта это хорошая разминка перед основной тренировкой, растяжка и техника выхода со старта. Я долгое время занимался лёгкой атлетикой и бегал те же 3 км около 9.30 однако получил травму со старта на 400 метров, спринт и длинные дистанции это разные вещи.</quote>

Много зависит от тренера...
Наш был помешан на безопасности, и рассматривал 3км мед. бегом, как квалификацию. Получалось так, что человек не могущий пробежать трусцой 3км, и чувствовать после этого хорошо и полным сил, должен очень хорошо подумать, стоит ли ему переходить на спринт. Это говорит о готовности ССС, о дыхалке, и элементарной(начальной) выносливости.
Затем эти 8 кругов по стадиону превращались в разминку с элементами упражнений на каждой тренировке, кроме зала конечно.
Отправлено: 25.04.2013 17:37
Как насчёт бега босиком по морскому берегу, не вредно?</quote>

Наслышан, что это очень физиологично, бегать по сухому песку и по влажному, а также по линии воды, когда ноги по щиколотку в воде.

Правда, говорят, что нужно предварительно пройти дистанцию пешком, чтобы очистить дистанцию от опасного мусора.

Для меня это экзотика, и хотел бы конечно попробовать. 😃
Отправлено: 25.04.2013 00:07
Name:>
Что уж и говорить, если профессиональных спортсменов не допускают к стартам с места, пока они не научатся бегать 3 км за 15-16 минут?</quote>

а не слишком ли легко для спортсменов. Мы в универе бегаем норматив 3 км около 12-13 минут</quote>

2 gav
Это стандартный норматив для университетов. Также наверняка бегаете 100м и тоже есть нормативы. И если вы укладываетесь в нормативы и не "умираете" на финише. То это говорит, о ваше подготовке.
К сожалению, норматив существует, но сколько в универе( нефизкультурном)раз в год пробегают этот норматив. На деле, очень часто ребята раз в год отстреляются, "умрут" в конце, но организм молодой справляется, и все забывается.
Очень важно спокойно пробегать для начала 3км в среднем темпе, выдерживать его, и не умирать в конце.А дальше, начнете тренироваться, будут расти, как скоростные-силовые показатели, так выносливость(аэробная составляющая).
Отправлено: 22.04.2013 18:20
Хачатур,

Я понимаю очень удобно критиковать, находить "по-твоему" мнению какие-то не соответствия, чтобы за тебя поработали...
объяснили... рассказали...

А самому подумать, поискать и сделать выводы ?

ЧЕГО ТЫ БОИШЬСЯ ? Что ты вдруг в следующий цикл перестанешь набирать 4кг за месяц? или просто оказаться не правым, и возможно начать по другому? И что Рони не занимался workoutом ?
Отправлено: 22.04.2013 18:20
Хачатур,

Я понимаю очень удобно критиковать, находить "по-твоему" мнению какие-то не соответствия, чтобы за тебя поработали...
объяснили... рассказали...

А самому подумать, поискать и сделать выводы ?

ЧЕГО ТЫ БОИШЬСЯ ? Что ты вдруг в следующий цикл перестанешь набирать 4кг за месяц? или просто оказаться не правым, и возможно начать по другому? И что Рони не занимался workoutом ?
Отправлено: 22.04.2013 18:20
Хачатур,

Я понимаю очень удобно критиковать, находить "по-твоему" мнению какие-то не соответствия, чтобы за тебя поработали...
объяснили... рассказали...

А самому подумать, поискать и сделать выводы ?

ЧЕГО ТЫ БОИШЬСЯ ? Что ты вдруг в следующий цикл перестанешь набирать 4кг за месяц? или просто оказаться не правым, и возможно начать по другому? И что Рони не занимался workoutом ?
Отправлено: 22.04.2013 18:20
Хачатур,

Я понимаю очень удобно критиковать, находить "по-твоему" мнению какие-то не соответствия, чтобы за тебя поработали...
объяснили... рассказали...

А самому подумать, поискать и сделать выводы ?

ЧЕГО ТЫ БОИШЬСЯ ? Что ты вдруг в следующий цикл перестанешь набирать 4кг за месяц? или просто оказаться не правым, и возможно начать по другому? И что Рони не занимался workoutом ?
Отправлено: 22.04.2013 18:20
Хачатур,

Я понимаю очень удобно критиковать, находить "по-твоему" мнению какие-то не соответствия, чтобы за тебя поработали...
объяснили... рассказали...

А самому подумать, поискать и сделать выводы ?

ЧЕГО ТЫ БОИШЬСЯ ? Что ты вдруг в следующий цикл перестанешь набирать 4кг за месяц? или просто оказаться не правым, и возможно начать по другому? И что Рони не занимался workoutом ?
Отправлено: 21.04.2013 22:55
Хачатур,
Позволь ставить свои пять копеек, относительно дыхание.

Ты прав относительно, что всему живому нужен кислород. Но что относительно мыщц, это не совсем так. Кислород нужен для того, чтобы окислять глюкозу(и ее производные в митохондриях, которые являются фабриками для производства энергии. Но, что важно Митохондрии способны переварить нетолько сахариды, но и многие другие органические вещества)
.
В метахондриях всегда есть небольшой запас веществ (недоокисленные сахариды и производные АТФ), которые готовы распасться в любой момент. Причем без участия кислорода. Этот процесс получения энергии называется - анаэробным.Запас этих веществ зависит от многих факторов, но примерно от 30с до 90с.

Эти вещества очень быстро выстанавливаются из гликогена, в паузах.
Природа анаэробного энергообмена такова, что он может дать энергию МГНОВЕННО !!! от нуля до 1с, и поддерживать факел пока не подкатиться глюкоза. Это динамит.

Глюкоза, не может окисляться и давать энергию мгновенно, Глюкоза горит плавно и ярко. Ее время с 30 секунд до 30 мин. Это бензин.

Дальше когда расходуются вся глюкоза, начинается жировой энергообмен, он тоже кислородный. Он выделяет фигуву тучу энергии, но горит чуть-чуть. Его время с 10мин до бесконечности (кол-во жира). Это уголь или дрова, самый экономичный вид энергии. У бегунов на длинные дистанции, "второе дыхание" - это когда включается жировой энергообмен. И ты бежишь, и бежишь.

Организм, всегда первоочередно и при первой возможности востанавливает запас для анаэробного энергообмена.

Силовые, взрывные, скоростные, резкие движение - НАЧИНАЮТСЯ на анаэробном энергообмене (в начале тренировке). Когда запас быстрых веществ заканчивается подключается глюкоза (природа все предусмотрела и паузы здесь быть не может), и тут ты начинаешь ощущать, что скорость, сила и резкость движения начинает падать, но не до конца, ты сможешь проделывать упражнения, но скорость упадет, вес можно сбросить и продолжить с меньшим весом( обратная пирамида в паурлифтинге).

По этому кислород нужен не всегда, и не всегда для мыщц. Подчеркиваю слово НЕ всегда! В силовых упражнениях кислород нужен больше остальному организму, чем мыщцам в в данный отрезок времени. По этому они и анаэробные.

Для справки некоторые спринтеры бегуны, бегут на задержке дихание дистанцию до 100м. Например на спринте в 100м примерно 11с - сделать 1-2 полных вдоха-выдоха - это норма. После дистанции, выделившийся кортизол доразрушил, то что не было до конца разрушено, поглотил адреналин и норадреналин. Полученный кислород, до окислил распавшиеся вещества, и все вывел.

Потом он вечером ложится спать, выделяется гормон роста и он востанавливает все, что нужно.

По поводу дыхания, многие тренера говорят "что истина где-то посередине, при условие, что это приводит тебя к результату"

НО !!! Есть научно обоснованная "печка" от которой тренера танцуют, если у кандидата нет сложившегося стереотипа дыхания. Одним словом ему все равно, как дышать.

Его ты уже знаешь:
"На усилии выдох, на расслаблении вдох".
За основу был взят вегетативный (древний или инстиктивный) стереотип усилия, сложнокоординационного усилия.

Представь стоит человек тихо и раслабленно и ровно, и рядом, что-то взрывается. Он инстиктивно: Сожмет челюсть, чуть сгорбится, напряжет живот, промежность, подогнет колени, приподнимет плечи, напряжет трапеции, пришурит взгляд и т.д.

И ... сделает ВЫДОХ !

Но выдох, будет следствием всех манипуляций мышц во время стресса.

И тренировках силовых, выдох делается, не для того чтобы помочь, а для того, чтобы нам не мешал ВДОХ. Вдох разрушает, целостную картину всего сложнокоординационного движения, потому что недоконца напрягается пресс, в спине больше напряжение чем нужна,
и как следствия мыщцы кора раскоординированны и т.д.

Любое сложнокордиционное движение должно быть целостным, чтобы быть максимально эффективным. Ну, как пример, в боксе прямой удар правой (для правшей). Есть поговорка "сила этого удара в ногах и икрах".
Но мы знаем, что просто напрячь ноги во время этого удара ничего не даст. Это сложнокоординационное движение от пальцев ног, икр,
бедра, таза, боковых мыщц пресса, грудных, плеча, трицпса, предплечия и трапеций.

Подтягивания и отжимания сложнокоординационное движение. и они делаются на выдохе (в основном). Есть гимнастические упражнения, которые делаются на вдохе, к примеру ласточка в пржыжке, и при прыжках в воду и т.д. Но это практически не движения, если присмотреться.

И в заключение хочу сказать, если ты про чуствовал и отработал технику упражнений, и твои движения всем телом, координационного движения, и вдох не разрушает этой картины, то это нормально.
Потому что мы все - индивидуальны. Кстати, многие асматики не могут делать силовые упражнения без акцентированного вдоха.
И важно чувствовать, сжатие грудной клетки на вдохе.
Отправлено: 21.04.2013 20:36
Позволю себе вставить свои пять копеек.

Техника - это наше все, мое скромное мнение.

На секции легкой атлетики не раз видел, как тренируются гимнасты.
Тогда я не обращал на это внимание, другим был занят, а сейчас вспомнил.

Когда гимнасты висели на перекладине (помоем +1хват от ширины плеч), тренер походил к гимнасту,
нажимал большим пальцем между лопаток гимнаста и говорил:
"Сожми мой палец лопатками", гимнаст сводил лопатки, широчайшие напрягались и
он чуть-чуть предпринимался, потом тренер говорил: "А, вот теперь подтягивайся!"

Второе, что заметил.
Когда гимнасты подтягивались, их заставляли подтягиваться макушкой до перекладины,
Затем не меняя положения тела, они тихонько откидывали голову назад, и плавно огибали головой перекладину
на подъеме, причем тело оставалось практически вертикально в проекции от перекладины вниз.
И когда подтягивались к груди, они скользили телом по перекладине, тоже.
Тело или ограничивали стеной, или тренер руками помогал не отклониться.
Это одно из упражнений, в других я помню, они и отходили от перекладины на расстояние.


Третье, что я вспомнил по этой теме.
Гимнасты забирались на шведскую стенку, просовывали кисть по локоть внутрь(обратный Хват).
Суть в том, что рука фиксирована в двух положениях, локоть с внешней стороны упирается в перекладину,
а с внутренней опирается ладонью в перекладину, которая выше, и практически не обжимают кистью перекладину.
Как мне кажется, суть в том, чтобы выключить предплечье, и приучить гимнаста задействовать более крупные группы мышц.

О тренировке хвата, это сразу у меня бросилось в память, когда стал вспоминать.
Они постоянно, ходили по турнику туда сюда, разным хватом.
Увеличивали и уменьшали хвать, как перехватом, так и прыжочками.
Ходили по горизонтальной лестнице, через одну, через две, прыжками двумя руками.
С хлопком по карману, раскачиваясь поперек движению.

Ах, да подтягивались "типа шепотка соли", на пальцах, типа первых дух фалангах.
Висели и подтягивались на квадратной перекладине, на первой фаланге пальцев.

Но эти упражнения делали только новички, и старичков я этого не видел.

И напоследок об отжиманиях. Тоже о технике и группе мышц.
Когда стояли в упоре лежа, локти в стороны, говорили в такой последовательности:
"Напрягаешь промежность, одновременно напрягаешь пресс и начинаешь плавно выдыхать, затем округляешь лопатки (не горбишься)
и одновременно напрягаешь грудные мышцы, пошел вверх".
Когда приседали с весом, примерно тоже самое:
"Напрягаешь промежность, одновременно напрягаешь пресс и начинаешь плавно выдыхать(если тяжелый вес - то только "открываешь сифон")
акцентируешь поясницу и ягодицы, пошел вверх!"

Как-то так.
Отправлено: 21.04.2013 22:55
Хачатур,
Позволь ставить свои пять копеек, относительно дыхание.

Ты прав относительно, что всему живому нужен кислород. Но что относительно мыщц, это не совсем так. Кислород нужен для того, чтобы окислять глюкозу(и ее производные в митохондриях, которые являются фабриками для производства энергии. Но, что важно Митохондрии способны переварить нетолько сахариды, но и многие другие органические вещества)
.
В метахондриях всегда есть небольшой запас веществ (недоокисленные сахариды и производные АТФ), которые готовы распасться в любой момент. Причем без участия кислорода. Этот процесс получения энергии называется - анаэробным.Запас этих веществ зависит от многих факторов, но примерно от 30с до 90с.

Эти вещества очень быстро выстанавливаются из гликогена, в паузах.
Природа анаэробного энергообмена такова, что он может дать энергию МГНОВЕННО !!! от нуля до 1с, и поддерживать факел пока не подкатиться глюкоза. Это динамит.

Глюкоза, не может окисляться и давать энергию мгновенно, Глюкоза горит плавно и ярко. Ее время с 30 секунд до 30 мин. Это бензин.

Дальше когда расходуются вся глюкоза, начинается жировой энергообмен, он тоже кислородный. Он выделяет фигуву тучу энергии, но горит чуть-чуть. Его время с 10мин до бесконечности (кол-во жира). Это уголь или дрова, самый экономичный вид энергии. У бегунов на длинные дистанции, "второе дыхание" - это когда включается жировой энергообмен. И ты бежишь, и бежишь.

Организм, всегда первоочередно и при первой возможности востанавливает запас для анаэробного энергообмена.

Силовые, взрывные, скоростные, резкие движение - НАЧИНАЮТСЯ на анаэробном энергообмене (в начале тренировке). Когда запас быстрых веществ заканчивается подключается глюкоза (природа все предусмотрела и паузы здесь быть не может), и тут ты начинаешь ощущать, что скорость, сила и резкость движения начинает падать, но не до конца, ты сможешь проделывать упражнения, но скорость упадет, вес можно сбросить и продолжить с меньшим весом( обратная пирамида в паурлифтинге).

По этому кислород нужен не всегда, и не всегда для мыщц. Подчеркиваю слово НЕ всегда! В силовых упражнениях кислород нужен больше остальному организму, чем мыщцам в в данный отрезок времени. По этому они и анаэробные.

Для справки некоторые спринтеры бегуны, бегут на задержке дихание дистанцию до 100м. Например на спринте в 100м примерно 11с - сделать 1-2 полных вдоха-выдоха - это норма. После дистанции, выделившийся кортизол доразрушил, то что не было до конца разрушено, поглотил адреналин и норадреналин. Полученный кислород, до окислил распавшиеся вещества, и все вывел.

Потом он вечером ложится спать, выделяется гормон роста и он востанавливает все, что нужно.

По поводу дыхания, многие тренера говорят "что истина где-то посередине, при условие, что это приводит тебя к результату"

НО !!! Есть научно обоснованная "печка" от которой тренера танцуют, если у кандидата нет сложившегося стереотипа дыхания. Одним словом ему все равно, как дышать.

Его ты уже знаешь:
"На усилии выдох, на расслаблении вдох".
За основу был взят вегетативный (древний или инстиктивный) стереотип усилия, сложнокоординационного усилия.

Представь стоит человек тихо и раслабленно и ровно, и рядом, что-то взрывается. Он инстиктивно: Сожмет челюсть, чуть сгорбится, напряжет живот, промежность, подогнет колени, приподнимет плечи, напряжет трапеции, пришурит взгляд и т.д.

И ... сделает ВЫДОХ !

Но выдох, будет следствием всех манипуляций мышц во время стресса.

И тренировках силовых, выдох делается, не для того чтобы помочь, а для того, чтобы нам не мешал ВДОХ. Вдох разрушает, целостную картину всего сложнокоординационного движения, потому что недоконца напрягается пресс, в спине больше напряжение чем нужна,
и как следствия мыщцы кора раскоординированны и т.д.

Любое сложнокордиционное движение должно быть целостным, чтобы быть максимально эффективным. Ну, как пример, в боксе прямой удар правой (для правшей). Есть поговорка "сила этого удара в ногах и икрах".
Но мы знаем, что просто напрячь ноги во время этого удара ничего не даст. Это сложнокоординационное движение от пальцев ног, икр,
бедра, таза, боковых мыщц пресса, грудных, плеча, трицпса, предплечия и трапеций.

Подтягивания и отжимания сложнокоординационное движение. и они делаются на выдохе (в основном). Есть гимнастические упражнения, которые делаются на вдохе, к примеру ласточка в пржыжке, и при прыжках в воду и т.д. Но это практически не движения, если присмотреться.

И в заключение хочу сказать, если ты про чуствовал и отработал технику упражнений, и твои движения всем телом, координационного движения, и вдох не разрушает этой картины, то это нормально.
Потому что мы все - индивидуальны. Кстати, многие асматики не могут делать силовые упражнения без акцентированного вдоха.
И важно чувствовать, сжатие грудной клетки на вдохе.
Отправлено: 21.04.2013 20:36
Позволю себе вставить свои пять копеек.

Техника - это наше все, мое скромное мнение.

На секции легкой атлетики не раз видел, как тренируются гимнасты.
Тогда я не обращал на это внимание, другим был занят, а сейчас вспомнил.

Когда гимнасты висели на перекладине (помоем +1хват от ширины плеч), тренер походил к гимнасту,
нажимал большим пальцем между лопаток гимнаста и говорил:
"Сожми мой палец лопатками", гимнаст сводил лопатки, широчайшие напрягались и
он чуть-чуть предпринимался, потом тренер говорил: "А, вот теперь подтягивайся!"

Второе, что заметил.
Когда гимнасты подтягивались, их заставляли подтягиваться макушкой до перекладины,
Затем не меняя положения тела, они тихонько откидывали голову назад, и плавно огибали головой перекладину
на подъеме, причем тело оставалось практически вертикально в проекции от перекладины вниз.
И когда подтягивались к груди, они скользили телом по перекладине, тоже.
Тело или ограничивали стеной, или тренер руками помогал не отклониться.
Это одно из упражнений, в других я помню, они и отходили от перекладины на расстояние.


Третье, что я вспомнил по этой теме.
Гимнасты забирались на шведскую стенку, просовывали кисть по локоть внутрь(обратный Хват).
Суть в том, что рука фиксирована в двух положениях, локоть с внешней стороны упирается в перекладину,
а с внутренней опирается ладонью в перекладину, которая выше, и практически не обжимают кистью перекладину.
Как мне кажется, суть в том, чтобы выключить предплечье, и приучить гимнаста задействовать более крупные группы мышц.

О тренировке хвата, это сразу у меня бросилось в память, когда стал вспоминать.
Они постоянно, ходили по турнику туда сюда, разным хватом.
Увеличивали и уменьшали хвать, как перехватом, так и прыжочками.
Ходили по горизонтальной лестнице, через одну, через две, прыжками двумя руками.
С хлопком по карману, раскачиваясь поперек движению.

Ах, да подтягивались "типа шепотка соли", на пальцах, типа первых дух фалангах.
Висели и подтягивались на квадратной перекладине, на первой фаланге пальцев.

Но эти упражнения делали только новички, и старичков я этого не видел.

И напоследок об отжиманиях. Тоже о технике и группе мышц.
Когда стояли в упоре лежа, локти в стороны, говорили в такой последовательности:
"Напрягаешь промежность, одновременно напрягаешь пресс и начинаешь плавно выдыхать, затем округляешь лопатки (не горбишься)
и одновременно напрягаешь грудные мышцы, пошел вверх".
Когда приседали с весом, примерно тоже самое:
"Напрягаешь промежность, одновременно напрягаешь пресс и начинаешь плавно выдыхать(если тяжелый вес - то только "открываешь сифон")
акцентируешь поясницу и ягодицы, пошел вверх!"

Как-то так.
Отправлено: 21.04.2013 22:55
Хачатур,
Позволь ставить свои пять копеек, относительно дыхание.

Ты прав относительно, что всему живому нужен кислород. Но что относительно мыщц, это не совсем так. Кислород нужен для того, чтобы окислять глюкозу(и ее производные в митохондриях, которые являются фабриками для производства энергии. Но, что важно Митохондрии способны переварить нетолько сахариды, но и многие другие органические вещества)
.
В метахондриях всегда есть небольшой запас веществ (недоокисленные сахариды и производные АТФ), которые готовы распасться в любой момент. Причем без участия кислорода. Этот процесс получения энергии называется - анаэробным.Запас этих веществ зависит от многих факторов, но примерно от 30с до 90с.

Эти вещества очень быстро выстанавливаются из гликогена, в паузах.
Природа анаэробного энергообмена такова, что он может дать энергию МГНОВЕННО !!! от нуля до 1с, и поддерживать факел пока не подкатиться глюкоза. Это динамит.

Глюкоза, не может окисляться и давать энергию мгновенно, Глюкоза горит плавно и ярко. Ее время с 30 секунд до 30 мин. Это бензин.

Дальше когда расходуются вся глюкоза, начинается жировой энергообмен, он тоже кислородный. Он выделяет фигуву тучу энергии, но горит чуть-чуть. Его время с 10мин до бесконечности (кол-во жира). Это уголь или дрова, самый экономичный вид энергии. У бегунов на длинные дистанции, "второе дыхание" - это когда включается жировой энергообмен. И ты бежишь, и бежишь.

Организм, всегда первоочередно и при первой возможности востанавливает запас для анаэробного энергообмена.

Силовые, взрывные, скоростные, резкие движение - НАЧИНАЮТСЯ на анаэробном энергообмене (в начале тренировке). Когда запас быстрых веществ заканчивается подключается глюкоза (природа все предусмотрела и паузы здесь быть не может), и тут ты начинаешь ощущать, что скорость, сила и резкость движения начинает падать, но не до конца, ты сможешь проделывать упражнения, но скорость упадет, вес можно сбросить и продолжить с меньшим весом( обратная пирамида в паурлифтинге).

По этому кислород нужен не всегда, и не всегда для мыщц. Подчеркиваю слово НЕ всегда! В силовых упражнениях кислород нужен больше остальному организму, чем мыщцам в в данный отрезок времени. По этому они и анаэробные.

Для справки некоторые спринтеры бегуны, бегут на задержке дихание дистанцию до 100м. Например на спринте в 100м примерно 11с - сделать 1-2 полных вдоха-выдоха - это норма. После дистанции, выделившийся кортизол доразрушил, то что не было до конца разрушено, поглотил адреналин и норадреналин. Полученный кислород, до окислил распавшиеся вещества, и все вывел.

Потом он вечером ложится спать, выделяется гормон роста и он востанавливает все, что нужно.

По поводу дыхания, многие тренера говорят "что истина где-то посередине, при условие, что это приводит тебя к результату"

НО !!! Есть научно обоснованная "печка" от которой тренера танцуют, если у кандидата нет сложившегося стереотипа дыхания. Одним словом ему все равно, как дышать.

Его ты уже знаешь:
"На усилии выдох, на расслаблении вдох".
За основу был взят вегетативный (древний или инстиктивный) стереотип усилия, сложнокоординационного усилия.

Представь стоит человек тихо и раслабленно и ровно, и рядом, что-то взрывается. Он инстиктивно: Сожмет челюсть, чуть сгорбится, напряжет живот, промежность, подогнет колени, приподнимет плечи, напряжет трапеции, пришурит взгляд и т.д.

И ... сделает ВЫДОХ !

Но выдох, будет следствием всех манипуляций мышц во время стресса.

И тренировках силовых, выдох делается, не для того чтобы помочь, а для того, чтобы нам не мешал ВДОХ. Вдох разрушает, целостную картину всего сложнокоординационного движения, потому что недоконца напрягается пресс, в спине больше напряжение чем нужна,
и как следствия мыщцы кора раскоординированны и т.д.

Любое сложнокордиционное движение должно быть целостным, чтобы быть максимально эффективным. Ну, как пример, в боксе прямой удар правой (для правшей). Есть поговорка "сила этого удара в ногах и икрах".
Но мы знаем, что просто напрячь ноги во время этого удара ничего не даст. Это сложнокоординационное движение от пальцев ног, икр,
бедра, таза, боковых мыщц пресса, грудных, плеча, трицпса, предплечия и трапеций.

Подтягивания и отжимания сложнокоординационное движение. и они делаются на выдохе (в основном). Есть гимнастические упражнения, которые делаются на вдохе, к примеру ласточка в пржыжке, и при прыжках в воду и т.д. Но это практически не движения, если присмотреться.

И в заключение хочу сказать, если ты про чуствовал и отработал технику упражнений, и твои движения всем телом, координационного движения, и вдох не разрушает этой картины, то это нормально.
Потому что мы все - индивидуальны. Кстати, многие асматики не могут делать силовые упражнения без акцентированного вдоха.
И важно чувствовать, сжатие грудной клетки на вдохе.
Отправлено: 21.04.2013 20:36
Позволю себе вставить свои пять копеек.

Техника - это наше все, мое скромное мнение.

На секции легкой атлетики не раз видел, как тренируются гимнасты.
Тогда я не обращал на это внимание, другим был занят, а сейчас вспомнил.

Когда гимнасты висели на перекладине (помоем +1хват от ширины плеч), тренер походил к гимнасту,
нажимал большим пальцем между лопаток гимнаста и говорил:
"Сожми мой палец лопатками", гимнаст сводил лопатки, широчайшие напрягались и
он чуть-чуть предпринимался, потом тренер говорил: "А, вот теперь подтягивайся!"

Второе, что заметил.
Когда гимнасты подтягивались, их заставляли подтягиваться макушкой до перекладины,
Затем не меняя положения тела, они тихонько откидывали голову назад, и плавно огибали головой перекладину
на подъеме, причем тело оставалось практически вертикально в проекции от перекладины вниз.
И когда подтягивались к груди, они скользили телом по перекладине, тоже.
Тело или ограничивали стеной, или тренер руками помогал не отклониться.
Это одно из упражнений, в других я помню, они и отходили от перекладины на расстояние.


Третье, что я вспомнил по этой теме.
Гимнасты забирались на шведскую стенку, просовывали кисть по локоть внутрь(обратный Хват).
Суть в том, что рука фиксирована в двух положениях, локоть с внешней стороны упирается в перекладину,
а с внутренней опирается ладонью в перекладину, которая выше, и практически не обжимают кистью перекладину.
Как мне кажется, суть в том, чтобы выключить предплечье, и приучить гимнаста задействовать более крупные группы мышц.

О тренировке хвата, это сразу у меня бросилось в память, когда стал вспоминать.
Они постоянно, ходили по турнику туда сюда, разным хватом.
Увеличивали и уменьшали хвать, как перехватом, так и прыжочками.
Ходили по горизонтальной лестнице, через одну, через две, прыжками двумя руками.
С хлопком по карману, раскачиваясь поперек движению.

Ах, да подтягивались "типа шепотка соли", на пальцах, типа первых дух фалангах.
Висели и подтягивались на квадратной перекладине, на первой фаланге пальцев.

Но эти упражнения делали только новички, и старичков я этого не видел.

И напоследок об отжиманиях. Тоже о технике и группе мышц.
Когда стояли в упоре лежа, локти в стороны, говорили в такой последовательности:
"Напрягаешь промежность, одновременно напрягаешь пресс и начинаешь плавно выдыхать, затем округляешь лопатки (не горбишься)
и одновременно напрягаешь грудные мышцы, пошел вверх".
Когда приседали с весом, примерно тоже самое:
"Напрягаешь промежность, одновременно напрягаешь пресс и начинаешь плавно выдыхать(если тяжелый вес - то только "открываешь сифон")
акцентируешь поясницу и ягодицы, пошел вверх!"

Как-то так.
Отправлено: 21.04.2013 22:55
Хачатур,
Позволь ставить свои пять копеек, относительно дыхание.

Ты прав относительно, что всему живому нужен кислород. Но что относительно мыщц, это не совсем так. Кислород нужен для того, чтобы окислять глюкозу(и ее производные в митохондриях, которые являются фабриками для производства энергии. Но, что важно Митохондрии способны переварить нетолько сахариды, но и многие другие органические вещества)
.
В метахондриях всегда есть небольшой запас веществ (недоокисленные сахариды и производные АТФ), которые готовы распасться в любой момент. Причем без участия кислорода. Этот процесс получения энергии называется - анаэробным.Запас этих веществ зависит от многих факторов, но примерно от 30с до 90с.

Эти вещества очень быстро выстанавливаются из гликогена, в паузах.
Природа анаэробного энергообмена такова, что он может дать энергию МГНОВЕННО !!! от нуля до 1с, и поддерживать факел пока не подкатиться глюкоза. Это динамит.

Глюкоза, не может окисляться и давать энергию мгновенно, Глюкоза горит плавно и ярко. Ее время с 30 секунд до 30 мин. Это бензин.

Дальше когда расходуются вся глюкоза, начинается жировой энергообмен, он тоже кислородный. Он выделяет фигуву тучу энергии, но горит чуть-чуть. Его время с 10мин до бесконечности (кол-во жира). Это уголь или дрова, самый экономичный вид энергии. У бегунов на длинные дистанции, "второе дыхание" - это когда включается жировой энергообмен. И ты бежишь, и бежишь.

Организм, всегда первоочередно и при первой возможности востанавливает запас для анаэробного энергообмена.

Силовые, взрывные, скоростные, резкие движение - НАЧИНАЮТСЯ на анаэробном энергообмене (в начале тренировке). Когда запас быстрых веществ заканчивается подключается глюкоза (природа все предусмотрела и паузы здесь быть не может), и тут ты начинаешь ощущать, что скорость, сила и резкость движения начинает падать, но не до конца, ты сможешь проделывать упражнения, но скорость упадет, вес можно сбросить и продолжить с меньшим весом( обратная пирамида в паурлифтинге).

По этому кислород нужен не всегда, и не всегда для мыщц. Подчеркиваю слово НЕ всегда! В силовых упражнениях кислород нужен больше остальному организму, чем мыщцам в в данный отрезок времени. По этому они и анаэробные.

Для справки некоторые спринтеры бегуны, бегут на задержке дихание дистанцию до 100м. Например на спринте в 100м примерно 11с - сделать 1-2 полных вдоха-выдоха - это норма. После дистанции, выделившийся кортизол доразрушил, то что не было до конца разрушено, поглотил адреналин и норадреналин. Полученный кислород, до окислил распавшиеся вещества, и все вывел.

Потом он вечером ложится спать, выделяется гормон роста и он востанавливает все, что нужно.

По поводу дыхания, многие тренера говорят "что истина где-то посередине, при условие, что это приводит тебя к результату"

НО !!! Есть научно обоснованная "печка" от которой тренера танцуют, если у кандидата нет сложившегося стереотипа дыхания. Одним словом ему все равно, как дышать.

Его ты уже знаешь:
"На усилии выдох, на расслаблении вдох".
За основу был взят вегетативный (древний или инстиктивный) стереотип усилия, сложнокоординационного усилия.

Представь стоит человек тихо и раслабленно и ровно, и рядом, что-то взрывается. Он инстиктивно: Сожмет челюсть, чуть сгорбится, напряжет живот, промежность, подогнет колени, приподнимет плечи, напряжет трапеции, пришурит взгляд и т.д.

И ... сделает ВЫДОХ !

Но выдох, будет следствием всех манипуляций мышц во время стресса.

И тренировках силовых, выдох делается, не для того чтобы помочь, а для того, чтобы нам не мешал ВДОХ. Вдох разрушает, целостную картину всего сложнокоординационного движения, потому что недоконца напрягается пресс, в спине больше напряжение чем нужна,
и как следствия мыщцы кора раскоординированны и т.д.

Любое сложнокордиционное движение должно быть целостным, чтобы быть максимально эффективным. Ну, как пример, в боксе прямой удар правой (для правшей). Есть поговорка "сила этого удара в ногах и икрах".
Но мы знаем, что просто напрячь ноги во время этого удара ничего не даст. Это сложнокоординационное движение от пальцев ног, икр,
бедра, таза, боковых мыщц пресса, грудных, плеча, трицпса, предплечия и трапеций.

Подтягивания и отжимания сложнокоординационное движение. и они делаются на выдохе (в основном). Есть гимнастические упражнения, которые делаются на вдохе, к примеру ласточка в пржыжке, и при прыжках в воду и т.д. Но это практически не движения, если присмотреться.

И в заключение хочу сказать, если ты про чуствовал и отработал технику упражнений, и твои движения всем телом, координационного движения, и вдох не разрушает этой картины, то это нормально.
Потому что мы все - индивидуальны. Кстати, многие асматики не могут делать силовые упражнения без акцентированного вдоха.
И важно чувствовать, сжатие грудной клетки на вдохе.