Отправлено: 15.05.2013 12:46
"В описанном вами примере полностью подтверждается приведённая в статье логика - если вместо нормального питания после тренировки (по каким-либо причинам), вы будете заменять его на какие-нибудь добавки, то после отказа от приёма этих добавок весь результат уйдет. Либо вы будете вынуждены всю жизнь потреблять эти добавки."

Никто не говорил что нужно добавками замещать нормальное питание. Качественный протеин изолят например или BCAA - очень даже полезная добавка к рациону здорового питания, для людей которые активно занимаются спортом. Витаминные комплексы просто незаменимы.

Разделение профи\не профи признаку (заработка денег) - слишком уж формальное. Я вижу на видео что многие ребята, которые показывают мастер-класс, тренируются очень много и переживают огромные нагрузки. Фактически это не сильно отдаляет их от профи.
От того что они не зарабатывают этим денег еще не говорит о том, что их организм потребляет меньше белка и других питательных в-в.

Про навязанные стереотипы и рекламу - это абсолютно необоснованные аргументы.
Отправлено: 14.05.2013 12:56
Антон, при всем уважении к идее Воркаута не хотелось бы видеть статьи содержащие или позиционирующие лишь некое субъективное мнение автора, без каких либо подробных разборов или научных обоснований.
Я считаю, что статьи по вопросам питания, спортивных добавок, влияние тех или иных продуктов на здоровье желательно писать тем, кто в этом разбирается достаточно хорошо, а лучше профессионально.
Существуют качественные пищевые и спортивные в том числе добавки, добавление которых в рацион приносит исключительно пользу, без эффекта "отказа", о котором написано выше. При этом они являются таким же готовым к употреблению продуктом как и творог на полке магазина.
Далеко не у всех есть например возможность съесть после тяжелой тренировки с потерей огромного кол-ва калорий и питательных веществ добрый килограмм вкусной и полезной пищи "только из под коровки". Да и просто не хочется порой. Кто то живет в ритме мегаполиса, тренируется после работы, имеет другие заботы и не всегда успевает купить и приготовить себе вкусный и полезный ужин из натуральных продуктов.
Тут следует учесть многие индивидуальные факторы, в том числе и социальные.
Да и в конце концов мы не в каменном веке живем.
Отправлено: 20.06.2013 16:26
Это были прекрасные времена, где на тренировках действительно тренировались, когда воркаут был действительно воркаутом (а не гимнастикой, совмещённой с брейком), и царила атмосфера дружелюбия и взаимной поддержки.

Есть на эту тему анекдот: Сели два дедушки в поле покакать. Один говорит другому - раньше помню сядешь так же вот покакать в поле, так яйца до земли доставали. А второй ему - да, поусохла земелюшка, поусохла...

Раньше было, сейчас есть...
Есть такое выражение: ничего в этим мире не меняется. Звезды как светили на небе, так и будут светить.
А подобные мысли в большей степени все отражают лишь субъективные ощущения.

Все это было ВСЕГДА. И даже эта крайне добрая статья ничего не изменит.
Один из учеников Иисуса его предал. Из двенадцати первых воркаутеров - один был плохим парнем.
Отправлено: 20.06.2013 15:37
Мне кажется маловероятным, что у кого-то получится вести такой счёт и работать в офисе на одном и том же месте 20 лет подряд. Или даже 20 месяцев.Только представьте себе 80 квадратиков, которые будут заполнены одними и теми же воспоминаниями о серых стенах офиса, рутиной работе и бизнес ланчах.

Эээ, я не понял...Что за наезд на офисных работников?))
А если тебе на этом месте хорошая зарплата капает стабильно, на которую ты можешь например построить дом. Посмотрев на дом в котором живет твоя семья - ты вспомнишь о том как трудно тебе было трудиться в серых стенах, выполнять рутинную и ненавистную работу и поймешь ради чего ты все это делал. Можно конечно побегать с листочком по миру. Профит от этого весьма относительный. Стабильность в этой жизни решает многое. Ты еще скажи что не станешь 20 лет или 20 месяцев тратить на одну женщину. Чем тут веселее и красочнее воспоминания о серых железках на которых мы долбимся каждый вечер?

Есть одна очень хорошая фраза которую я всегда себе напоминаю когда мне трудно: "Любое истинное наслаждение должно быть выстрадано".

Эта жизнь устроена таким образом, что большая ее часть - серого цвета и лишь редкие моменты приносят нам наслаждение и красивые воспоминания.

Есть еще классическая фраза: "терпение и труд все перетрут".
На первом месте стоит - терпение. Где оно больше всего проявляется? Когда ты выполняешь монотонную работу в офисе, когда ты стоишь в длинной очереди в душном помещении, когда ты ждешь опаздывающую на свидание любимую.
Отправлено: 10.06.2013 15:26
Антон, твои статьи и выводы весьма противоречивы.
Например в статье про диету и питание "3 кулака", протеиновые коктейли стоят в категории продуктов здорового рациона.
С чем я согласен.
Аргумент, что все это навязано, стереотипы, злые продавцы рубят на тебе денежки - не нахожу убедительным. Сейчас любой абсолютно продукт на рынке выпускается от бренда, с рекламой. Будь то молоко или каша. Появление того или иного продукта определяет в первую очередь его потребность на рынке. Реклама и разнообразие брендов положительно влияет на качество продукции в среде конкурентной.

"Я более чем уверен, что процентов 90 школьников/студентов, которые решаются на покупку спортивных добавок слабо представляют себе для чего они это делают..."

Определять полезность того или иного продукта кол-вом необразованной школоты вокруг себя я не привык. Эта же бездумная школота может накупить себе много чего совсем не из полезной серии. Это не показатель. К слову скажу, что мой племянник которому исполнилось 16 недавно, хорошо учится и очень хорошо разбирается в спортивном питании (лучше меня даже). Читает регулярно статьи про питание, про пользу добавок, исследования - проблем нет.

Поэтому я считаю что лучше осветить вопрос, внести ясность, а не навязывать свое личное мнение что все это плохо и страшно и мама не велит.
Отправлено: 15.05.2013 16:17
Белок - это в первую очередь строительный материал клеток и мышц и сложный питательный элемент.
Калорий от него поступает меньше всего. Т.к. из 4 калорий получаемых от 1г. белка одна расходуется на его усвоение.
Он не трансформируется в жир в отличие от углеводов. Которые при аналогичной калорийности в случае избытка идут прямиком под кожу в виде жирка.

Я использую полноценный рацион питания, протеин изолят пью за час перед тренировкой чтобы тренироваться на легке и питать организм белком во время тренировки и после нее медленный протеин, чтобы не есть плотной пищи на ночь и питать организм в течении сна способствуя восстановлению тем самым.

"Всё время кушать изолят белка и тратить на него свои деньги."
"Перестать кушать изолят и начать кушать курицу."
"Перестать кушать изолят и потерять набранные с его помощью результаты."

Эти грубо утрированные выводы выглядят мягко говоря не серьезно.
Еще раз повторюсь, если невнимательно читаем посты.
Речь идет исключительно о добавке к рациону для насыщения его белком.
Рассматриваем пример в соотношении затрат на питание и потребления продуктов долю спортивного питания не превышающую 5-10% от всего рациона в среднем.
Отправлено: 15.05.2013 15:03
"Опять же спорное заявление. Особенно про то, что натуральные продукты очень дорогие."

Не знаю как в других городах России (хотя впрочем бывал в некоторых, цены там не сильно отличались от Московских), но в Москве покушать полезной пищи в среднем в день стоит 500-1000р на человека.

Примерный состав меню:

Свежее охлажденное мясо или рыба
Натуральный творог и молочные продуты
Свежие фрукты и овощи
Хлебцы, качественные крупы и макароные изделия, орехи.

Отмечу, что натуральные свежие молочные продукты и мясо стоят в 2-3 раза дороже замороженных или ультрапастеризованных. Тоже самое касается хороших сортов риса или макарон из твердых сортов пшеницы, изделий из муки грубого помола со злаками. Цены на фрукты и овощи вне сезона порой просто поражают.
К равнению банка качественного белка изолята от ведущих производителей стоит около 3-4 тыс. рублей. Хватает на месяц-два ( в среднем по 50-100г. белка до и после тренировки, что эквивалентно 200-400г курицы.)в зависимости от частоты приема и порций.
После интенсивных вечерних тренировок, когда не хочется набивать пузо на ночь, для меня лично это вполне приемлемое решение.
Отправлено: 15.05.2013 14:36
"Дополнительный белок не вреден, он бесполезен, потому что как только прекращаешь его приём, то происходит "откат". "

Антон, ты сам в другой теме (про шпагат) писал, цитирую: Для меня одним из таких фильтров является проверка факта - делал ли человек сам то, о чем он говорит.
В этой теме ты выступаешь советчиком для масс поклонников воркаута, в вопросе, в котором явно сам не разбираешься.

Никакого эффекта "отката" о которым ты говоришь на практике при перерыве приема спортивного протеина не существует. Это я знаю достоверно, по измерениям на себе и друзьям которые регулярно занимаются вместе со мной. При этом катаболические процессы при длительной нехватке белка в организме - из за которых происходит разрушение мышечной ткани - явление вполне реальное.

Судя по последнему посту ты уходишь от достаточно ясного и понятного разговора в сторону понятий, определений, абстракций и т.п. что еще раз подтверждает отсутствие у тебя каких-либо более менее весомых аргументов.
Отправлено: 15.05.2013 13:46
Не надо рассуждать о белке как о кокаине.
Я вот смотрю многие любительские видео - ребята откровенно худоваты, мускулатуры мало.

Тянут много в основном из за того, что не сложно тянуть свой вес.
Я знал одного откровенного дистрофика, который подтягивался 60 раз и делал сотни подъем-переворотов подряд.

Так вот не хотелось бы чтобы воркаут уклонялся в сторону взращивания подобных персонажей.

Дополнительный белок и витамины - это полезно, хорошо для любого рациона питания активного спортсмена.
Сейчас 90% продуктов в лучшем случае на треть полезны, а то и вовсе вредны (в своем составе содержат добавки куда менее качественные), а натуральные продукты очень дорогие.

Поэтому у этих добавок и цена и добавочная, т.к. хорошее питание из натуральных и качественных продуктов обходится очень дорого.
Отправлено: 15.05.2013 13:21
Прежде чем рассуждать об этом и делать такие выводы, почитай при принципы усвоения белка в организме и следствия уменьшения его количества потребляемого с пищей.

Это приводит к тому, что организм начинает с большей эффективностью усваивать поступающий с пищей белок, перестраивается метаболизм, при этом катаболических процессов не происходит. Это один из основополагающих принципов улучшения пищеварения (касательно усвоения белка) широко применяемый в спортивных диетах.
Отправлено: 15.05.2013 13:01
Ребят я предлагаю не флудить в теме громкими словами "химия\не химия", "профи\не профи", "реклама и стереотипы", а приводить конкретные аргументы.

Ответьте ясно пожалуйста на конкретный вопрос:

Чем по Вашему мнению вреден или противопоказан дополнительный прием белка или незаменимых аминокислот, а так же витаминных комплексов, в качестве добавки к здоровому рациону питания, человеку активно занимающемуся спортом, в частности воркаутом (что на мой взгляд один из самых активных и энергозатратных видов спорта).
Отправлено: 15.05.2013 12:49
P.S. Не вижу повода для насмешек, над ребятами которые имеют дистрофичное телосложение от природы или больны и мечтают заниматься спортом.
Не редкость в таких случаях - высоко-калорийные протеиновые добавки к питанию им советуют врачи диетологи.
Отправлено: 15.05.2013 12:46
"В описанном вами примере полностью подтверждается приведённая в статье логика - если вместо нормального питания после тренировки (по каким-либо причинам), вы будете заменять его на какие-нибудь добавки, то после отказа от приёма этих добавок весь результат уйдет. Либо вы будете вынуждены всю жизнь потреблять эти добавки."

Никто не говорил что нужно добавками замещать нормальное питание. Качественный протеин изолят например или BCAA - очень даже полезная добавка к рациону здорового питания, для людей которые активно занимаются спортом. Витаминные комплексы просто незаменимы.

Разделение профи\не профи признаку (заработка денег) - слишком уж формальное. Я вижу на видео что многие ребята, которые показывают мастер-класс, тренируются очень много и переживают огромные нагрузки. Фактически это не сильно отдаляет их от профи.
От того что они не зарабатывают этим денег еще не говорит о том, что их организм потребляет меньше белка и других питательных в-в.

Про навязанные стереотипы и рекламу - это абсолютно необоснованные аргументы.
Отправлено: 14.05.2013 12:56
Антон, при всем уважении к идее Воркаута не хотелось бы видеть статьи содержащие или позиционирующие лишь некое субъективное мнение автора, без каких либо подробных разборов или научных обоснований.
Я считаю, что статьи по вопросам питания, спортивных добавок, влияние тех или иных продуктов на здоровье желательно писать тем, кто в этом разбирается достаточно хорошо, а лучше профессионально.
Существуют качественные пищевые и спортивные в том числе добавки, добавление которых в рацион приносит исключительно пользу, без эффекта "отказа", о котором написано выше. При этом они являются таким же готовым к употреблению продуктом как и творог на полке магазина.
Далеко не у всех есть например возможность съесть после тяжелой тренировки с потерей огромного кол-ва калорий и питательных веществ добрый килограмм вкусной и полезной пищи "только из под коровки". Да и просто не хочется порой. Кто то живет в ритме мегаполиса, тренируется после работы, имеет другие заботы и не всегда успевает купить и приготовить себе вкусный и полезный ужин из натуральных продуктов.
Тут следует учесть многие индивидуальные факторы, в том числе и социальные.
Да и в конце концов мы не в каменном веке живем.