Отправлено: 10.05.2018 16:30
<quote name=RVS333 post="452673">
. 1000 - 2000 участников, указанных в статистике прохождения стодневки - это более правдоподобная цифра, но в пылу спора он уже на "сотни тысяч" замахнулся и даже строит наполеоновские планы переименовать слово "физкультура" в "воркаут" - уникальную субкультуру, которая возродила любительский спорт в России.</quote>

У тебя паранойя) Тебе и Google, и Alexa, и YouTube подтверждают, что есть аудитория таких масштабов, а ты всё не веришь)
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 16:24
<quote name=caseshot post="452669">
Вы сами пришли к выводу, что в общей статистке не стОит учитывать тех, кто так и не приступил к тренировкам по программе.</quote>

У нас так же есть задача снижения показателя НЕВЫХОДОВ на старт. 35-40% - это что-то дофига. Должно быть 10% или меньше. И над этим мы работаем, и на странице http://workout.su/100-full-statistics можно увидеть (в разрезе по годам) основные показатели над которыми мы работаем в плане 100ки.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 16:07
<quote name=caseshot post="452664">
100 тысяч уникальных пользователей, 57 тысяч регистраций на сайте, 50 тысяч скачиваний приложения - это всё замечательно, но, как не зайдешь на сайт, здесь +\- 20 участников он-лайн.</quote>

Ты понимаешь, что сайт построен таким образом, чтобы у людей НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ постоянно на нем присутствовать? Это НЕ социальная сеть. Мы НЕ продаем рекламу. Задача сайта - дать максимально быстро максимально точный ответ на запрос человека, чтобы он отправился на площадку заниматься. Ты сравниваешь нас по показателям, по которым некорректно сравнивать. Мы вовсе не стремимся к тому, чтобы люди проводили больше времени на сайте, больше писали в дневниках и т.д. Наша задача - чтобы они становились здоровее.

Вот упрекнуть в том, что из 100 000 участников до конца программы доходит только 10-15% - это можно (заодно было бы неплохо показать нам у кого показатели лучше 😉). Потому что это реально показатель над которым мы работаем, который у нас записан в целевых. А количество юзеров не записано - у нас нет по ним задачи. Вот собрать крупнейшую в мире базу уличных площадок - есть, и мы работаем над этим. И у кого есть база больше нашей? Ни у кого. Наоборот, все берут наши данные. И так далее.

Тоже самое и с совместными сборами. У нас нет цели собирать 100500 человек на площадке. Будет просто неудобно заниматься. Наша задача дать 100500 людям возможность заниматься тогда, когда им удобно, там, где им удобно, и объяснить как получать максимальные результаты при минимальных затратах времени.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 15:46
<quote name=RVS333 post="452651">
Все выпуски журнала "Физкультура и спорт" можно скачать, набрав в Яндексе: "Все выпуски журнала «Физкультура и спорт» 1936—2014 гг".</quote>

Тебе любые цифорки написать в журнале, и ты уже будешь радоваться? Даже если это полнейшая чушь вроде вот такой:


Но чего ещё ждать от спортивного (не научного) журнала, кроме как подобных бесполезных эмпирических формул, непонятно как полученных, непонятно зачем используемых. Ерунда, да и только.

Вот как должны выглядеть формулы: https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter3/section/paragraph8/theory.html

А не это "эмпирическое" дважды два четыре и так сойдет.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 15:43
<quote name=RVS333 post="452645">
В физкультуре, точно так же как и в воркауте, тренировки и упражнения не являются самоцелью, а всего лишь инструментом укрепления здоровья и развития физических показателей. Цель была точно такая же – быть полезным обществу (в данном случае советскому).</quote>

Откуда эта информация? Это партия так говорила? Так может это цель партии была, а СФ не более чем инструмент? И нет в нем никаких подобных идей (и не может быть, как и в любом инструменте, например, молотке, нет идеи помогать людям строить прекрасные дома для жизни).

<quote name=RVS333 post="452645">
Абсолютная чушь, что советская физкультура не продвигала чтение книг. Издавались книги и научно-популярные журналы: «Физкультура и Спорт», «Советский Спорт», «Теория и практика физической культуры» и т.д., где освещались теоретические и практические аспекты самостоятельных (заметь!) занятий физкультурой в различных дисциплинах.</quote>

Не хочу тебя расстраивать, но под книгами, пускай даже научно-популярными, я имел в виду что-то в духе "Структура реальности", "Эгоистичный ген" и т.д., а не методички по поводу того, как подтянуться побольше раз.

Ты сам же подтверждаешь тот факт, что СФ - это вещь в себе, а не разностороннее развитие.

<quote name=RVS333 post="452645">
Простые люди были главными агитаторами и мотиваторами. В этом и был основной принцип советской системы в целом и спорта в частности. А ты как себе всё это представлял? Что кто-то командовал, а люди стиснув зубы, подтягивались из под палки?</quote>

Простые люди были? Ок. Куда они делись после 1991-1993 годов? Испарились? Почему до распада СССР вот такая фотография смотрелась обыденно:



А после уже редким примером популярности советской гимнастики?

Может быть дело в том, что действительность была вовсе не такой, какой ты хочешь её выставить? Если люди такие агитаторы, то почему они однамоментно в масштабах страны вдруг все вместе перестали ими быть?

<quote name=RVS333 post="452645">
В любительском спорте люди точно так же делились своими знаниями и опытом с другими. Это было модно, и люди занимались в первую очередь для себя.</quote>

Делиться знаниями в масштабе "сказал парню из соседнего подъезда" и делиться знаниями в масштабе "создал образовательную программу на 100 000 участников из 60 стран и 600 городов" - это разные вещи. И первый случай исходит не из СФ или её целей и философии, а просто из того, что человек социален. Ещё раз, СФ никогда не продвигала (равно как и не препятствовала) свободному распространению знаний, но она это дело не стимулировала и не педалировала. В отличие от воркаута. Потому что взял эту идею не из СФ, а из принципа "каждый учит каждого", который возник во времена расцвета работорговли и массовой перевозки черных рабов в США. Ну это так, к слову, чтобы ты был в курсе откуда ноги растут.

<quote name=RVS333 post="452645">
то касается школы, вот наглядное отличие между «тогда» и «сейчас»</quote>

Погоди, погоди, но как же Советская система? Как же люди агитаторы? Что произошло, если распад СССР и директивы сверху не при чем? Как так? Откуда такие изменения? Как ты их объясняешь?

<quote name=guenkov post="452629">
Может воркауту больше времени уделять физике/химии и другим наукам, а не занятиям на турничках? 100-дневный курс физики, например. А то наука в опе, а на турниках сотни тысяч людей зависает</quote>

А кроме воркаута разве этим некому заняться? О Khan Academy и аналогичных проектах разве ты не слышал?
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 15:33
<quote name=Zhev post="452639">
<quote name=WasD post="452625">
Я загрузил иконки, посмотри каких не хватает, отрисуешь их тоже тогда? https://workout.su/areas</quote>
Мне только гимнастический турник остался.
Остальные все есть.</quote>

Я низкого и среднего турника не нашел 😦

<quote name=SDV83 post="452641">
Всё у вас круто смотрится, а вот душа(хотя бы летнего) и туалета нет))))</quote>

Туалет есть же 😃
Отправлено: 10.05.2018 11:55
Zhev

Я загрузил иконки, посмотри каких не хватает, отрисуешь их тоже тогда? https://workout.su/areas
Отправлено: 10.05.2018 11:48
Zhev

А можешь ещё средний турник нарисовать (130-150см)? Чтобы он ниже высокого был?
Отправлено: 10.05.2018 11:44
<quote name=caseshot post="452618">
об обычной кондовой домотканной советской физкультуры))</quote>

Мне нравится, что вы идеализируете СФ и приписываете ей те характеристики, которыми она не обладала. Это так мило, романтизировать прошлое. Но пора снять розовые очки.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 11:43
<quote name=caseshot post="452617">
<quote name=WasD post="452614">
то наука все равно на дне</quote>
Церковники опять виноваты?</quote>

Глобально? Да. Мы снова возвращаемся к временам инквизиции, наездам на ученых вроде Галилея и т.д. и т.п. Если бы не было этой ромашки, науке было бы намного лучше, а мы бы путешествовали на звездных лайнерах.

Как говорится, самое лучшее время, чтобы посадить дерево было 20 лет назад...
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 11:39
<quote name=Zhev post="452612">
P.S. Я вообще австралийских делаю в 2,5 раза меньше обычных подтягиваний (:</quote>

Предплечья? Или как так?

<quote name=Zhev post="452612">
Антон, меня поражает твой подход к написанию обучалок! (:
Выполняя 30+ раз обычных подтягиваний и 40 австралийских ты пишешь в статье, что для достижения 30 подтягиваний нужно на разминке делать по 50 австралийских (:</quote>

Я пишу обучалки, которые работают. Большинство людей все равно:

а) не будет делать все как написано
б) не будет делать все в том качестве, в котором нужно
Отправлено: 10.05.2018 11:38
<quote name=guenkov post="452585">
И да, у воркаутеров все хорошо. А у ученых-нет(</quote>

У воркаутеров все намного лучше, чем у ученых. И это печально.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 11:37
<quote name=caseshot post="452601">
Мы же сейчас не про эту_страну, где главное это откаты для чиновников, не важно от установки воркаут-площадок или строительство больниц.
А про весь мир.</quote>

Если про ВЕСЬ мир, а не только про развитые страны и золотой миллиард, то наука все равно на дне 😦

<quote name=caseshot post="452597">
Все эти подтягивания, выходы силой, итд имеют армейские корни.</quote>

Расскажи это древним грекам 😆 Что подтягивания у него имеют армейские корни 😆

<quote name=RVS333 post="452596">
1265 участников за сезон, которые прошли программу - это и есть реальное количество твоих адептов.</quote>

Нет, это количество тех, по кому у нас есть ПОЛНАЯ информация. И да, ещё не все данные загружены в сводную систему статистики, но ты и не можешь быть в курсе всей нашей кухни))

<quote name=RVS333 post="452596">
Что касается отличий воркаута от советской физкультуры, ты льёшь воду, но не можешь ничего ответить по существу. Назови эти отличия, если они есть. Чётко сформулированные отличия, а не "это другая философия, другой подход" и прочие слова обо всём и ни о чём.</quote>

Ну давай ещё раз пройдемся по основным отличиям:

1) Ориентация на разностороннее развитие личности. В воркауте - тренировки и упражнения - это не цель, и смысл вообще не в них. Это лишь гигиенический фактор, потому что если ты здоров, то ты будешь более эффективен. А смысл именно в том, чтобы быть полезным для общества и заниматься реальными делами. Советская физкультура этого не предполагала, она не продвигала чтение книг, изучение технических и гуманитарных наук, не способствовала развитию системного критического мышления и т.д. и т.п. Она просто делала упражнения. Это хорошо, но это всего лишь одна сторона.

2) Социальная активность. В воркауте неважно какого уровня ты добьешься на турниках, важно, скольким людям ты поможешь стать лучше. Потому что 99,9% населения Земли фиолетовы 20 подтягиваний или 10 выходов или прочий физкультурно/спортивный бред, но факт того, что простые физические упражнения способны значительно улучшить качество жизни любого человека вне зависимости от пола, возраста или социального статуса, остается фактом. В советской физкультуре не было установки на то, чтобы нести физкультуру в народ, этим занимались вполне определенные люди и учреждения, никто не превращал носителей идеи советской физкультуры в продвигателей этой идеи. Люди были приемниками, а не вещателями. Сказали покрутить руками - они покрутили. Зачем? Кто знает? Им же так старший сказал. Аналогичную ситуацию ты можешь увидеть на уроке физкультуры в любой школе, где дети (помимо того, что вообще все криво делают, а учителя их не исправляю) понятия не имеют что они делают и зачем. Потому что в рамках физкультуры ты должен делать упражнения, а не изучать биомеханику (возвращаемся к предыдущему пункту, кстати), ты же не тренер, да?

Продолжать?
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 10:19
<quote name=idealist post="452581">
<quote name=WasD post="452467">
Можно и просто подтягиваясь убиться на турниках. Вопрос вероятности. Ты знаешь случаи отрыва бицепса во флажке?</quote>
Да, знаю. А вероятности у тебя откуда?</quote>

8 лет наблюдений за соревнованиями по фристайлу на турниках и ведущими атлетами дворовой гимнастики.
Отправлено: 10.05.2018 10:17
<quote name=RVS333 post="452560">
Я вставил её сюда, чтобы наглядно продемонстрировать некоторым товарищам, что люди начали заниматься на турниках не в 2009 году, а гораздо раньше.</quote>

Можно было вернуться во времена Древней Греции, но никто ведь и не утверждает, что это мы придумали тренировки на турниках. Я ещё раз рекомендую обратиться к примеру с велосипедами АИСТ и субкультурой райдеров BMX.
В теме: Почему Workout?