/forums/comment/385719-quote-name-eugene4i-post-385636-1000-kalorij-iz
11.10.2017 20:43
<quote name=eugene4i post="385636">
1000 калорий из гречки совсем не так воздействуют как 1000 калорий из белой сдобной булки.</quote>

Если ты имеешь в виду БЖУ состав, то да, если Калории, то нет. Еда - многомерная функция, а не одномерная, но если брать конкретный параметр Калорий, то 1000 калорий булки = 1000 калорий гречки.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/388359-quote-name-wasd-post-385719-quote-name-eugene4i-post
<quote name=WasD post="385719">
<quote name=eugene4i post="385636">
1000 калорий из гречки совсем не так воздействуют как 1000 калорий из белой сдобной булки.</quote>

Если ты имеешь в виду БЖУ состав, то да, если Калории, то нет. Еда - многомерная функция, а не одномерная, но если брать конкретный параметр Калорий, то 1000 калорий булки = 1000 калорий гречки.</quote>

Только булка это быстрые углеводы, которые организмом быстро перерабатываются. Если "хранилища энергии" - печень и мышцы уже заполнены, то избыток сразу в жир идёт. Гречка перерабатывается медленнее и дольше расходуется, меньше в жир идёт, т.к. не возникает переизбытка глюкозы, который некуда девать. Этот эффектект измеряется гликемическим индексом.
/forums/comment/388365-naprimer-mne-nado-100-raz-prygnut-na-skakalke-hot
17.10.2017 16:33
Например, мне надо 100 раз прыгнуть на скакалке, хоть медленно прыгаешь на скакалке, хоть быстро быстро, но всё равно приземлишься на землю и оттолкнёшься ровно 100 раз, время выполнения упражнения только изменится. Так же и с быстрыми и медленными углеводами. В одних и тех же количествах калорий быстрые просто быстрее преобразуются организмом, а медленные дольше, но что те, что другие по любому окажутся в тех запасниках организма, куда предназначены природой, то есть, цитируя автора предыдущего поста "Если "хранилища энергии" - печень и мышцы уже заполнены, то избыток сразу в жир идёт"
Разве не так?
Если не сейчас, то никогда (с).
Дисциплина определяет результат.

/forums/comment/388366-esli-chelovek-lezhit-na-divane-i-smotrit-telek-to-oba
17.10.2017 16:36
Если человек лежит на диване и смотрит телек, то оба вида углеводов не расходуются, а запасаются, если физически работает или тренируется, то оба вида и расходуются, но с разной скоростью. Да? Или нет?
Если не сейчас, то никогда (с).
Дисциплина определяет результат.

/forums/comment/388381-ne-tak-ved-naprjamuju-iz-pishhi-nichego-ne-tratitsja
17.10.2017 17:11
Не так. Ведь напрямую из пищи ничего не тратиться. Всё сначала должно пройти обработку организмом - пищеваринем, кроме сахара, заложиться где-то и куда-то, и только потом всё достаётся из хранилищ.
А вашем примере будто в рот положили, в желудок спустилось, в кишечник и всё, сразу распределение что в хранилище, что на работу мышц и мозга.
Если не сейчас, то никогда (с).
Дисциплина определяет результат.

/forums/comment/388389-nu-vot-chto-to-vspomnila-iz-proshloj-uchjoby-chto-to
17.10.2017 17:36
Ну вот, что-то вспомнила из прошлой учёбы, что-то посмотрела: углеводы поступают в органы пищеварения, в кишечнике преобразуются в поли -и дисахариды, при помощи ферментов в стенке кишечника из дисахаридов преобразуются моносахариды, они поступают в кровоток и уже могут расходоваться организмом, но только не мышцами и жиром. Чтобы моносахарид глюкоза мог потребляться мышечной или жировой клеткой, необходим инсулин, который вырабатывается поджелудкой. Глюкоза поступает в мышцу, и только при помощи инсулина она транспортируется в волокна и там потребляется мышечной клеткой, выделяя энергию.
Сколько времени занимает весь процесс я не знаю, но не должно быть быстро. Мы помним же, что при падении уровня глюкозы в крови у человека просыпается аппетит и ему хочется есть. В среднем человек есть 4-5 раз в день.

Ушла в бассейн, после почитаю ))
Если не сейчас, то никогда (с).
Дисциплина определяет результат.

/forums/comment/388426-quote-name-eugene4i-post-388359-tolko-bulka-jeto
17.10.2017 18:39
<quote name=eugene4i post="388359">
Только булка это быстрые углеводы, которые организмом быстро перерабатываются. Если "хранилища энергии" - печень и мышцы уже заполнены, то избыток сразу в жир идёт. Гречка перерабатывается медленнее и дольше расходуется, меньше в жир идёт, т.к. не возникает переизбытка глюкозы, который некуда девать. Этот эффектект измеряется гликемическим индексом.</quote>

Нет.

<quote name=Malina post="388366">
Если человек лежит на диване и смотрит телек, то оба вида углеводов не расходуются, а запасаются, если физически работает или тренируется, то оба вида и расходуются, но с разной скоростью. Да? Или нет?</quote>

Нет.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/388428-quote-name-idealist-post-388370-ja-tak-sebe-ponimaju
17.10.2017 18:40
<quote name=idealist post="388370">
Я так себе понимаю разницу между быстрыми и медленными каллориями</quote>

ogrudko

Наверное, нам стоит более подробно объяснить этот момент в программе? Про скорость расщепления и усвоения?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/388481-wasd-nu-da-naverno-stoit-mogu-sejchas-objasnit-na
17.10.2017 20:12
WasD Ну да, наверно стоит. Могу сейчас объяснить на пальцах, а потом расписать для инфо-поста подробней.
Коротко о главном.
Вполне естественно, что разные продукты обладают разной скоростью переваривания и усвоения. Все мы слышали, про яблоко, которое усваивается за 30 минут, и мясо, которое "гниет" в кишечнике днями (гиперболизирую, подтрунивая вегетарианцев). Скорость переваривания зависит от механической обработки пищи (овощи и фрукты без кожуры перевариваются дольше, мясной паштет переваривается быстрее, чем кусок красного жареного мяса), наполненности ЖКТ и т.д. В кишечнике переваренная пища также имеет разную скорость всасывания, что зависит от величины молекулы, активности ферментов, проницаемости стенок кишечника и других факторов. При попадании в кровь пища также с разной скоростью попадает непосредственно во все наши органы и ткани (сильно завязано на выработке инсулина).

Из всего вышесказанного следует логичный вывод, что некоторые съеденные продукты (и их комбинации) быстрее усвоятся организмом (т.е. станут частью наших клеток или обеспечат энергетические потребности), некоторые - медленнее. Самые быстрые каллории - это легкие углеводы, моно-, дисахара (тот самый пресловутый сахар и его близкие собратья в виде фруктозы (угадайте, где можно найти), лактозы (тут чуть сложнее, но в общем речь про молочку)), к самым долгоусваеваемым относятся опять же углеводы (клетчатка, крахмал), только в своей самой сложной структуре, которая практически не усваивается, из-за чего часто даже пренебрегается в расчетах (хотя, там что-то около 0,7ккал на 1г клетчатки по-моему). Все остальные продукты находятся где-то посередине всего этого безобразия.

Ситуация становится веселее, когда скорость усвоения может меняться при наличии других продуктов и химических соединений. Так например, любимый всеми этиловый спирт практически полностью угнетает пищеварение всех других веществ, сначала организм усваивает весь спирт, потом - все остальное.

Соответственно, что с этой информацией делать? Ну теперь вы знаете, что вот так оно есть и можете даже потихонечку присматриваться к группам продуктов с разной скоростью усвоения (на самом деле обычно как раз выделяют простые углеводы и все остальное). Плохи ли быстры и медленные каллории? Сами по себе - нет, все нужно смотреть в контексте. После тренировки закинуться чем-нибудь легкоусвояемым пойдет на пользу восстановлению после тренировки, опять же при тяжелом физическом труде, на одних кашах и капустных листах вы не протянете. Собственно если задуматься, банально задуматься, то каждый найдет ситуации, когда ему стоит отдавать предпочтение той или иной пище (устал, вымотался, без сил - лопай сладкое, хочешь долго ощущать сытость - ешь мясо и сложные углеводы, овощи, каши, хлебобулочные изделия (не сладкие)).

Призываю Brom, чтобы он в меня побросал какашками.
/forums/comment/388484-quote-name-ogrudko-post-388481-sobstvenno-esli
17.10.2017 20:15
<quote name=ogrudko post="388481">
Собственно если задуматься, банально задуматься, то каждый найдет ситуации, когда ему стоит отдавать предпочтение той или иной пище (устал, вымотался, без сил - лопай сладкое, хочешь долго ощущать сытость - ешь мясо и сложные углеводы, овощи, каши, хлебобулочные изделия (не сладкие)).</quote>

А что по поводу того, что быстрые углеводы переходят в жир жир жир?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/388488-quote-name-wasd-post-388484-a-chto-po-povodu-togo
17.10.2017 20:20
<quote name=WasD post="388484">
А что по поводу того, что быстрые углеводы переходят в жир жир жир?</quote>
Тогда я предлагаю всем подумать на шаг вперед, а что будет дальше с этим жиром жиром жиром? Если энергии не хватает (у вас ее хронический дефицит), то вполне естественно, что жир будет использован для энергообеспечения. Да, здесь есть много дискуссионных моментов, расписания различных циклов, но для небодибилдера, не для человека с неприродным уровнем жира меньше 10%, это все должно быть до лампочки. В рамках 100-дневки делить калории на быстрые и медленные это все равно что, автолюбителю заучивать апексы при вхождении в повороты на трассе формулы-1 в Монако. Нет, ну как бы знать об этом всегда пожалуйста, но считать, что это роляет... неееее.
/forums/comment/388721-u-menja-tozh-fenomen-ja-ne-naedajus-mjasom-b-sem
18.10.2017 09:39
У меня тож феномен, я не наедаюсь мясом 🆒 .
Съем горстку каши на воде с ложечкой растительного масла - 4 часа комфорта. Съем мяса(жаркое, шашлык, котлеты) или мяса с тестом(пельмени, чебуреки, беляши, манты) - часа полтора некомфорта и ужасно охота жрать, аж терпеть не могу.
У каждого свой путь.
/forums/comment/388848-quote-name-idealist-post-388565-moja-zhena-s-utra-est
18.10.2017 15:34
<quote name=idealist post="388565">
Моя жена с утра ест йогурт с ягодами и орешками и после этого до обеда сыта. Если я такое съем то через час снова есть хочу.</quote>
Вас не смущает разница в условиях? "Я" и "жена"? Чтобы выяснить, что вы там съели, и что ощущаете, нужно провести ряд тестов, которые, я уверен, вы никогда не проводили. Самое простое, сколько йогурта и орешков съедаете вы, сколько жена, то же самое про яичницу? Как проходили ваши дни в момент сравнения продуктов? Как вы нормировали данные по калорийности? На 1кг веса? Как вы учитывали ваши расходы энергии после приема пищи, до наступления чувства голода? На вопросы отвечать не обязательно.
/forums/comment/389459-quote-name-wasd-post-388426-quote-name-eugene4i-post
<quote name=WasD post="388426">
<quote name=eugene4i post="388359">
Только булка это быстрые углеводы, которые организмом быстро перерабатываются. Если "хранилища энергии" - печень и мышцы уже заполнены, то избыток сразу в жир идёт. Гречка перерабатывается медленнее и дольше расходуется, меньше в жир идёт, т.к. не возникает переизбытка глюкозы, который некуда девать. Этот эффектект измеряется гликемическим индексом.</quote>

Нет.

<quote name=Malina post="388366">
Если человек лежит на диване и смотрит телек, то оба вида углеводов не расходуются, а запасаются, если физически работает или тренируется, то оба вида и расходуются, но с разной скоростью. Да? Или нет?</quote>

Нет.</quote>

Антон, не надо задирать нос и бояться, что кто-то пошатнет твой авторитет. Я это не из головы выдумал. Это утверждает кандидат медицинских наук и самый известный и популярный диетолог Москвы Алексей Ковальков. На основе передовых научных исследований в области питания, биохимии он создал свою методику. Помог себе сам и помог тысячам людей.
/forums/comment/389487-quote-name-eugene4i-post-389459-na-osnove-peredovyh
19.10.2017 23:16
<quote name=eugene4i post="389459">
На основе передовых научных исследований в области питания,</quote>

Можно ссылки на эти исследования?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD