/forums/comment/253147-quote-name-wasd-post-253130-ih-otkrytija-ne-naukoj-ne
25.04.2016 15:58
<quote name=WasD post="253130">

Их открытия не наукой не признавались, а догматиками церкви. Это разные вещи несколько)</quote>

Да, всё верно именно церковью! А теперь перенесись мысленно в те времена - церковь имела очень большое влияние, и просвещением, и обучением людей часто занимались именно священнослужители. И вот появляются первые суждения о гелиоцентрической системе. Думаешь большинство не говорило (твоими словами 😉): " Земля крутится вокруг своей оси и вокруг Солнца?! - это "всякая прочая белиберда!""

<quote name=WasD post="253130">

Сократ писал - "в споре рождает истина".</quote>

Не помню чьи точно слова:
"В излишних спорах теряется истина." (С)
"В споре часто побеждают дерзость и красноречие, а не истина." (С)

Очень наглядным примером "как в спорах рождается истина" являются теледебаты - возьми любую подобную передачу - есть две точки зрения, обе АРГУМЕНТИРОВАНО доказывают свою, и что в итоге?! В лучшем случае дело не доходит до драк, киданий предметов и обливаний водой... Но в большинстве случаев каждая сторона остается при своем мнении, потому что изначально люди не пытаются найти истину, а начинают рьяно отстаивать свою позицию, даже не пытаясь объективно посмотреть на ситуацию...

Далеко ходить не нужно - вот сейчас в чем сам спор-то?! В чем его суть?!
Я всего лишь написал, что есть вещи которые наука не может объяснить, но это же не значит, что этого нет?!

It doesn't get easier, You just get better!...
/forums/comment/253148-daaa-tema-eshhjo-ta-znaete-est-pogovorka-to-vo-chto-ty
25.04.2016 16:02
Дааа тема ещё та!) знаете есть поговорка - то во что ты веришь, становится твоим миром... человека очень сложно в чём то переубедить, и самокритическое мышление, самоанализ доступны далеко не всем. так что в нашем мире всегда будет много противоположных истин) статья безусловно полезная!
кто хочет ищет возможности кто не хочет ищет причины
/forums/comment/253152-quote-name-deniz-post-253147-da-vsjo-verno-imenno
25.04.2016 16:18
<quote name=Deniz post="253147">
Да, всё верно именно церковью! А теперь перенесись мысленно в те времена - церковь имела очень большое влияние, и просвещением, и обучением людей часто занимались именно священнослужители.</quote>

От того, что церковь имела большое влияние, наукой она не становилась. Ну вот вообще ни разу. И цель у неё была не в том, чтобы добраться до истины, а в том, чтобы расширить свое влияние. И это довольно фундаментальные отличия.

<quote name=Deniz post="253147">
Думаешь большинство не говорило (твоими словами ): " Земля крутится вокруг своей оси и вокруг Солнца?! - это "всякая прочая белиберда!""</quote>

Слава богу у нас есть прогресс и люди сейчас думают больше, чем раньше? Ты же понимаешь, что это не из пальца высосанная идея, что Солнце в центре, а вполне себе математическая модель. Которая все описывала и согласовывалась. А вот модель, что Земля в центре - не согласовывалась с Библией и прочим и церковь успешно выжигала на кострах тех, кто на её авторитет посягал.

Когда последний раз ученые кого-то на кострах сжигали за то, что его теория/модель идет в разрез с принятыми теориями/моделями, но при этом лучше описывает ситуацию во вселенной? Вроде за это только Нобелевки да награды раздают.

<quote name=Deniz post="253147">
Не помню чьи точно слова:
"В излишних спорах теряется истина." (С)
"В споре часто побеждают дерзость и красноречие, а не истина." (С)</quote>

И к чему это? Можно ещё про черную риторику вспомнить, но бестолку это все. Если два человека готовы обсуждать идеи и критически воспринимать свои точки зрения, то в итоге будет истина. Конечно, далеко не все готовы отказаться от своих точек зрения (они же свои!) в пользу чужих, пускай они и более правильные.

<quote name=Deniz post="253147">
Очень наглядным примером "как в спорах рождается истина" являются теледебаты - возьми любую подобную передачу - есть две точки зрения, обе АРГУМЕНТИРОВАНО доказывают свою, и что в итоге?! В лучшем случае дело не доходит до драк, киданий предметов и обливаний водой... Но в большинстве случаев каждая сторона остается при своем мнении, потому что изначально люди не пытаются найти истину, а начинают рьяно отстаивать свою позицию, даже не пытаясь объективно посмотреть на ситуацию...</quote>

Ну у нас здесь не теледебаты, так что за подобные вещи можно не переживать и продолжить обсуждение в спокойном русле и с уважением к собеседникам. Главное - четко и однозначно сформулировать цель обсуждения.

<quote name=Deniz post="253147">
Далеко ходить не нужно - вот сейчас в чем сам спор-то?! В чем его суть?!
Я всего лишь написал, что есть вещи которые наука не может объяснить, но это же не значит, что этого нет?!</quote>

Ну не совсем так. Ты написал про существование некой "классической науки", затем осознанно или неосознанно приравнял науку к "существующим общепринятым канонам", затем обвинил науку в том, что она что-то там не признает.

Выше уже написали, что нет "классической" и "неклассической" науки. А "существующие общепринятые каноны" вообще к науке никакого отношения не имеют. Вот люди, например, в большинстве своем, думают, что время и пространство - это независимые переменные. Потому что это логично. И это именно то, что они каждый день наблюдают. А по факту-то нет. Нихрена ни разу не независимые. И т.д. и т.п.

Вот об этом и вышел спор, что науку обижают :>

П.С. Быстрый гугл дает вполне качественный ответ про гигантские камни и полигональную кладку - https://cont.ws/post/158048.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/253159-gorlo-eshhe-pershit-no-reshil-chto-nuzhno-vozobnovit
25.04.2016 17:24
горло еще першит, но решил что нужно возобновить тренировки.
разминка
5 кругов 3,6,10,6,2 отбратным хватом
мини-растяжка
/forums/comment/253162-v-ramkah-koncerta-zadornov-mozhet-govorit-chto-ugodno
25.04.2016 17:43
В рамках концерта Задорнов может говорить что угодно. Его задача развлекать аудиторию всеми возможными способами.
А в список фриков скорее всего он попал из-за своих фильмов.
Кстати в фильмах он даёт не просто ссылки на "какие-то там книжки", а на вполне конкретные летописи из конкретных библиотек и в придачу снимает их на камеру, зачитывая с оригинала.
А вот давать ссылки на что-то в рамках концерта как-то неуместно, не так ли?
/forums/comment/253169-quote-name-wasd-post-253152-quote-nu-ne-sovsem-tak
25.04.2016 18:22
<quote name=WasD post="253152">


</quote>

Ну не совсем так... Возможно я не совсем верно изначально выразил свою мысль. Дальнейшая переписка - это на ходу между работой, за рулем и на телефоне, там вообще еще больше запутались...
Какие-то слова выдернуты из контекста, что-то передернуто...
Возвращаясь к самому простому примеру с Галилео - ну не будешь же ты утверждать, что и до него НАУКА и весь научный мир прекрасно знал, что Солнце в центре?! и только церковники-редиски были не согласны! 😃 Я хотел сказать, что в то время его научный труд кому-то казался бредом!..

Про полигональную кладку - знаю, читал и эту версию - но я именно так и написал - "технологию полигональной кладки" - ее нет, и она неизвестна современной науке, что и подтверждается в данной тобой ссылке...

Похоже это бесконечная тема, разумнее всего которую закончить словами Сократа: "Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого."
It doesn't get easier, You just get better!...
/forums/comment/253172-quote-name-deniz-post-253169-vozvrashhajas-k-samomu
25.04.2016 18:37
<quote name=Deniz post="253169">
Возвращаясь к самому простому примеру с Галилео - ну не будешь же ты утверждать, что и до него НАУКА и весь научный мир прекрасно знал, что Солнце в центре?! и только церковники-редиски были не согласны! Я хотел сказать, что в то время его научный труд кому-то казался бредом!..</quote>

До него думали, что Земля в центре, ок. Ну с его доводами и расчетами, несмотря на их радикализм, многие ученые того времени бы согласились. Если бы догматы церкви не довлели над ними. Я не говорю, что все научное знание непогрешимо и безупречно и абсолютно точно. Я говорю, что есть знание, которое научно. А есть ненаучная белиберда. Вот если бы Галилео сказал, что Земля крутится вокруг Солнца не потому что рассчитал это, а потому что ему так облачко шепнуло. И он это просто знает, но объяснить не может. Тогда это был бы бред. С другой стороны всегда есть вероятность, что бред окажется правдой, но это погрешность случайности жизни.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/253179-ja-s-vami-posle-vyhodnyh-zavtra-kaak-ponimaju-novaja
я с вами после выходных) завтра, каак понимаю, новая техника будет выполнения?)))

/forums/comment/253180-quote-name-borusic-post-253179-ja-s-vami-posle
25.04.2016 19:40
<quote name=borusic post="253179">
я с вами после выходных) завтра, каак понимаю, новая техника будет выполнения?)))</quote>

По идее - да)
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/253183-kto-dobavljaet-otzhimanija-na-brusjah-v-krugovye
25.04.2016 20:05
Кто добавляет отжимания на брусьях в круговые тренировки базового или продвинутого блока,делает их каждый день или через день,как более эффективно?
/forums/comment/253188-nadejus-vnov-v-stroju-vyzdoravlivat-prishlos-za-700-km
25.04.2016 20:22
Надеюсь вновь в строю. Выздоравливать пришлось за 700 км от дома по ходу международной конференции в Дивногорье, поэтому перерыв растянулся. Начну с 44-го дня, на котором и остановился. В качестве восстановления добью базовый блок, а там посмотрим.
/forums/comment/253189-quote-name-red-m-post-253183-kto-dobavljaet
25.04.2016 20:26
<quote name=Red_m post="253183">
Кто добавляет отжимания на брусьях в круговые тренировки базового или продвинутого блока,делает их каждый день или через день,как более эффективно?</quote>
Добавляю периодически по ситуации и настроению.
По большому счету, это такое же обычное упражнение,т.е. можно делать его и каждый день, если при этом грамотно подобрать количество повторений. Но лучше все-таки миксовать. Если есть желание включать брусья именно для разнообразия, то тут уж по ощущениям. Можно и через день, а можно и раз в три дня с увеличенной нагрузкой. Зависит от того, какие взаимоотношения с брусьями😃
/forums/comment/253194-den-56-rastjazhka-byla-vchera-segodnja-krugi-6-8-20-20
25.04.2016 20:42
День 56
растяжка была вчера
сегодня круги
6*8,20,20,20/20.
/forums/comment/253195-enc-blagodarju-za-sovet-posle-otzhimanij-ot-pola
25.04.2016 20:47
Enc,благодарю за совет,после отжиманий от пола,отжимания от брусьев идут с большим трудом,конечно отношения с брусьями не такие хорошие как лет 12 назад,но потихоньку налаживаются,желаю вам успехов,и хорошего настроения!
/forums/comment/253197-den-56-posle-vcherashnih-jeksperimentov-nojut-myshcy
25.04.2016 20:58
День 56.
После вчерашних экспериментов ноют мышцы шеи, но приятно так ноют. Не думал, что их там так много 😃
Для разнообразия решил добавить к тренировкам через день упражнения на пресс и на шею. День пресс, день шею. Как раз по три раза в неделю получится. Если почувствую, что мешают основной программе - всегда можно притормозить с ними.
Сегодня разминка, пресс (по 8-минутной программе сделал 2 круга, между ними паузу около минуты), растяжка.
А еще, пойду завтра к плотникам, попрошу помочь с сооружением макивары. Чисто для души - размяться, агрессию снять.
Кстати, слышал где-то, что после тренировки пресса обязательно надо дать нагрузку на спину (типа мышцы-антагонисты, привести к балансу). Насколько это правдивое утверждение? Или можно не заморачиваться?

З.Ы. Это воркаут так страшно на мозг воздействует? Чем дальше в продвинутый блок - тем больше странных людей на форуме 😃. Или можно не переживать и это не заразно? 😃
З.З.Ы. WasD Антон, а имеет смысл на личной странице обновить максимумы на те, которые показал 49й день, или в конце стодневки можно будет увидеть полный прогресс?
З.З.З.Ы. И еще, будут опубликованы промежуточные итоги, сколько народа прошло базовый блок и какие средние результаты? А то интересно же 😃
https://workout.su/warpp - начинать никогда не рано