День 46. Сколько времени должна длиться тренировка?

WasD

Москва

28.04.2016 12:18

Я прекрасно понимаю, что ПГМ не излечим. Давайте каждый при своем мнении останемся, мне лень продолжать.</quote>

Я предлагаю оставаться в рамках конструктивного диалога и не переходить на личности. Если ваши доводы оказались неубедительными для собеседника, то проблема в вас, а не в нем

По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?</quote>

Некорректно говорить о том, что они умирали именно за "правду". Полно сектантов, готовых умереть, хотя к правде это не имеет никакого отношения.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Leonid_G

Бат-Ям

28.04.2016 12:27

И утверждаете, что 10-ки тысяч христиан до 325г н.э. умерли за ложь. Причём по протоколам римских судов, судьи давали им выбор- отречение от веры в обмен на жизнь</quote>

Несомненно они считали, что умирают за правду, но это говорит только о силе и искренности их веры, но не о ее истинности. Плюс фактор "На миру и смерть красна" срабатывал. Никогда не понимал, как можно свое мировоззрение обосновывать чужими примерами, а не логикой и разумом.

В бою первым гибнет план боя

Leonid_G

Бат-Ям

28.04.2016 12:30

Хотя многие и отрекались, но огромное количество предпочли смерть.
По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?</quote>

Вот именно! Искренне присоединяюсь к этим вопросам

В бою первым гибнет план боя

Tachkin

Кострома

28.04.2016 12:52

По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?
</quote>

Нет здравого смысла.
В чем здравый смысл умирать за правду? За веру?

Еще раз повторю. То, что кого то убили, не значит, что он прав.
То, что кто то пошел на казнь, думая, что он прав, не значит, что он прав.

ГДЕ ЛОГИКА??!!

По твоему террористы правы? Они идут умирать за веру и за свою правду.

Tachkin

Кострома

28.04.2016 12:59

проблема в вас, а не в нем </quote>

Согласен. Но иногда лучше отступить, не только мои аргументы разбиваются об огонь истинной веры сего агнца.
Извиняюсь, если резок в выражениях.

WasD

Москва

28.04.2016 14:39

проблема в вас, а не в нем </quote>

Согласен. Но иногда лучше отступить, не только мои аргументы разбиваются об огонь истинной веры сего агнца.
Извиняюсь, если резок в выражениях.</quote>

Вот так взять и сдаться?

Вот именно! Искренне присоединяюсь к этим вопросам </quote>

Во времена второй мировой со стороны Германии огромное число людей умирало за фюрера, то есть они за правду умирали? Иначе зачем они на это шли?

К тому же что есть жалкое земное существование по сравнению с раем и гаремом девственниц на небесах? Осталось только убедить в этом кого-нибудь и все будет тип-топ. К слову, церковь и аналогичные организации в свое время с этим (имеется в виду с убеждением других) отлично справлялись в виду необразованности повальной.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Leonid_G

Бат-Ям

28.04.2016 14:47

в теории все понимаю, даже примеры из современной жизни постоянно присутствуют, но каждый раз такая способность к массовому отуплению вплоть до подавления инстинкта самосохранения меня почему-то удивляет

В бою первым гибнет план боя

Tachkin

Кострома

28.04.2016 14:49

Вот так взять и сдаться? </quote>

Мой препод по экономике говорил "Чем вы хуже знаете предмет, тем больше я могу заработать".
Какой мне профит от выигранного данного спора помимо прокачки словоблудия? Я много больше знаний и идей приобрету споря с ...эээ... более близким мне по духу оппонентом.

sas

Саратов

28.04.2016 15:37

По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?
</quote>

Нет здравого смысла.
В чем здравый смысл умирать за правду? За веру?

Еще раз повторю. То, что кого то убили, не значит, что он прав.
То, что кто то пошел на казнь, думая, что он прав, не значит, что он прав.

ГДЕ ЛОГИКА??!!

По твоему террористы правы? Они идут умирать за веру и за свою правду.</quote>

1.Смертники идут на смерть не за истину, а из за ненависти к неверным.
2.Смертники идут на смерть, чтобы убивать тех кого ненавидят.
3.Смертники идут на смерть возможно и за деньги для своих семей, которые они не могут прокормить.
Это кардинально отличает их от христиан, которых отправили на смерть по приговору судов, только за их веру.

sas

Саратов

28.04.2016 15:49

1.Смертники идут на смерть не за истину, а из за ненависти к неверным.
2.Смертники идут на смерть, чтобы убивать тех кого ненавидят.
3.Смертники идут на смерть возможно и за деньги для своих семей, которые они не могут прокормить.
Эти мотивации относятся к любым смертникам, а не только к радикальным исламистам.
Христианами-мучениками напротив двигала необыкновенно сильная любовь ко Христу. И своей смертью они не губили а спасали других людей.

sas

Саратов

28.04.2016 16:12

По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?</quote>

Некорректно говорить о том, что они умирали именно за "правду". Полно сектантов, готовых умереть, хотя к правде это не имеет никакого отношения. </quote>

1.Возможно масса обманутых христиан умерли за ложь, как многие тут говорят.
2.Допустим это так. Но они то верили, что это истина.
3.Но если воскресения не было, то ученики(апостолы) об этом точно знали. Ведь всё началось с этих 11 апостолов. Я не могу себе представить, чтобы они были обмануты. Кем? Мёртвым учителем, притворившимся живым?
4.Следовательно, эти 11 человек не только умерли за ложь, но они знали, что умирают за ложь!
5.Трудно найти 11 человек в истории человечества, которые сознательно пошли умирать за ложь.

ogrudko

Херсон

28.04.2016 20:01

А вы до сих пор отрицаете, что в Библии есть подробный исторический материал. Даже современные историки признали это. Как сильно в били в головы атеизм в советской школе.</quote>

Лол, смешались в кучу кони, люди. Когда я такое говорил?

ogrudko

Херсон

28.04.2016 20:02

По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?
</quote>

В вопросах веры здравым смыслом и логикой не пользуются (или не всегда пользуются), думаю вы этого отрицать не будете.

sas

Саратов

28.04.2016 20:46

По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?
</quote>

В вопросах веры здравым смыслом и логикой не пользуются (или не всегда пользуются), думаю вы этого отрицать не будете.</quote>

Все дискуссии с оппонентами ап.Павла(всего 14 посланий) построены на логике и здравом смысле, так как на писаниях и пророчествах строить дискуссии с язычниками, среди которых он проповедовал, было бесполезно. Почитайте на досуге. И тем не мене когда оппонентам было нечего ответить, его называли безумцем, а толпа иногда приходила в ярость и бешенство.

sas

Саратов

28.04.2016 21:09

К слову, церковь и аналогичные организации в свое время с этим (имеется в виду с убеждением других) отлично справлялись в виду необразованности повальной. </quote>

Среди верующих и в прошлом и в настоящем было много образованных людей, а также и князей и полководцев.
Да и чтобы прочесть Библию, необходимо было уметь читать. Мне в своё время так хотелось читать Псалтырь и Новый завет на старославянском, что освоил за пару месяцев самоучкой. Зато сейчас слушаю чтение в храме и почти всё понимаю, иногда даже читаю шестопсалмие. Было желание и на иврите научиться, чтобы читать в оригинале, но не знал с чего начать.
В каждом приходе есть и инженеры, и учителя, и физики, и художники. В казанский храм ходит народный артист оперный певец Сметанников, приезжала в наш храм на службу и артистка Ирина Муравьёва. В советское время у нас в ссылке был архиепископ Пимен, так к нему вся интеллигенция валом шла, даже из Москвы.