Форумы

28.04.2016 21:17

По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?
</quote>

В вопросах веры здравым смыслом и логикой не пользуются (или не всегда пользуются), думаю вы этого отрицать не будете.</quote>

Все дискуссии с оппонентами ап.Павла(всего 14 посланий) построены на логике и здравом смысле, так как на писаниях и пророчествах строить дискуссии с язычниками, среди которых он проповедовал, было бесполезно. Почитайте на досуге. И тем не мене когда оппонентам было нечего ответить, его называли безумцем, а толпа иногда приходила в ярость и бешенство.</quote>

Ради всего святого, там есть Символ Веры, о какой логике можно говорить? Тем более в рамках непознаваемого логика не работает.

sas

28.04.2016 21:18

WasD, Если человек не прочитал Новый Завет, то он не может считаться образованным, так как он не сможет понять больше половины картин великих художников. Даже сказки Пушкина и произведения Гоголя станут непонятны. Помню мне в детстве были непонятны слова обедня, сочельник, говеть и пр.

sas

28.04.2016 21:29

По вашему все они сознательно шли умирать за ложь? Зачем? Где здравый смысл?
</quote>

В вопросах веры здравым смыслом и логикой не пользуются (или не всегда пользуются), думаю вы этого отрицать не будете.</quote>

Все дискуссии с оппонентами ап.Павла(всего 14 посланий) построены на логике и здравом смысле, так как на писаниях и пророчествах строить дискуссии с язычниками, среди которых он проповедовал, было бесполезно. Почитайте на досуге. И тем не мене когда оппонентам было нечего ответить, его называли безумцем, а толпа иногда приходила в ярость и бешенство.</quote>

Ради всего святого, там есть Символ Веры, о какой логике можно говорить? Тем более в рамках непознаваемого логика не работает. </quote>

1.Символ веры появился позже, как результат борьбы с ересями. В Новом Завете его нет.
2.На самом деле понять 3=1 и 1=3 невозможно, но и в математике есть аксиомы и не всегда они наглядны и понятны.

warpl

28.04.2016 21:30

WasD, Если человек не прочитал Новый Завет, то он не может считаться образованным, так как он не сможет понять больше половины картин великих художников. Даже сказки Пушкина и произведения Гоголя станут непонятны. Помню мне в детстве были непонятны слова обедня, сочельник, говеть и пр.</quote>

Поверьте, православнутый вы наш, в наше время кругозор и словарный запас можно расширять не только за счет Писания. Существует множество других источников, доступных даже таким закоренелым догматикам, как вы. В общем-то, среднестатистический школьник вполне себе превосходит по уровню знаний средневекового (или даже современного, но зашоренного догмами) полуграмотного попика, который кроме Ветхого и Нового заветов ничего не читал.

https://workout.su/warpp - начинать никогда не рано

warpl

28.04.2016 21:31

На самом деле понять 3=1 и 1=3 невозможно, но и в математике есть аксиомы и не всегда они наглядны и понятны.</quote>

А в математике на самом деле есть аксиома, что 3=1 и 1=3? Интересно было бы почитать про такое.

https://workout.su/warpp - начинать никогда не рано

Brom

28.04.2016 21:37

так, а ну пошли отжались 5 х20 ( а то лишнии каллории прут не туда куда надо )

warpl

28.04.2016 21:39

так, а ну пошли отжались 5 х20 </quote>

Я бы с радостью, но не после ужина же

Завтра утром отработаю это покаяние

https://workout.su/warpp - начинать никогда не рано

sas

28.04.2016 22:09

WasD, Если человек не прочитал Новый Завет, то он не может считаться образованным, так как он не сможет понять больше половины картин великих художников. Даже сказки Пушкина и произведения Гоголя станут непонятны. Помню мне в детстве были непонятны слова обедня, сочельник, говеть и пр.</quote>

Поверьте, православнутый вы наш, в наше время кругозор и словарный запас можно расширять не только за счет Писания. Существует множество других источников, доступных даже таким закоренелым догматикам, как вы. В общем-то, среднестатистический школьник вполне себе превосходит по уровню знаний средневекового (или даже современного, но зашоренного догмами) полуграмотного попика, который кроме Ветхого и Нового заветов ничего не читал.</quote>

"Полуграмотные попики" имеют по два, а то и три высших образований. В нашем храме даже уборщица пенсионерка, бывшая учёная из НИИ МЕХАНИКИ И ФИЗИКИ, а про настоятеля даже сказать не могу сколько ВУЗов он закончил, по крайней мере три и все с отличием. Про Пимена уже говорил, что его эрудиция поражала даже интеллектуалов.
А среднестатистический школьник сможет понять картину "тайная вечеря" Леонардо Да Винчи, не прочитав Новый Завет?

warpl

29.04.2016 07:52

"Полуграмотные попики" имеют по два, а то и три высших образований. </quote>

Под "полуграмотным попиком" я подразумевал не всех священников скопом, а именно абстрактного замшелого догматика, который пытается осознавать окружающую действительность, не воспринимая никаких источников помимо Писания. У самого есть немало достойных друзей из сотрудников РПЦ. В конце концов, идиоты просто не смогли бы выстроить такую замечательную схему отъема материальных и нематериальных ресурсов у населения.
А "Тайную вечерю" вполне можно анализировать, опираясь не на Писание, а на данные из других источников. К тому же, эта тема уже настолько жёвана-пережёвана всем, кому только не лень...

https://workout.su/warpp - начинать никогда не рано

dAppEr

Пафос

29.04.2016 07:57

А среднестатистический школьник сможет понять картину "тайная вечеря" Леонардо Да Винчи, не прочитав Новый Завет?</quote>

Я когда-то читал его от корки до корки, но сейчас даже вспомнить не могу что там было по сюжету то?

WasD

29.04.2016 16:35

В тему доверять написанному в Библии.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

WasD

29.04.2016 17:01

Среди верующих и в прошлом и в настоящем было много образованных людей, а также и князей и полководцев.
Да и чтобы прочесть Библию, необходимо было уметь читать. Мне в своё время так хотелось читать Псалтырь и Новый завет на старославянском, что освоил за пару месяцев самоучкой. Зато сейчас слушаю чтение в храме и почти всё понимаю, иногда даже читаю шестопсалмие. Было желание и на иврите научиться, чтобы читать в оригинале, но не знал с чего начать.
В каждом приходе есть и инженеры, и учителя, и физики, и художники. В казанский храм ходит народный артист оперный певец Сметанников, приезжала в наш храм на службу и артистка Ирина Муравьёва. В советское время у нас в ссылке был архиепископ Пимен, так к нему вся интеллигенция валом шла, даже из Москвы.</quote>

По пунктам.

Name:>

Среди верующих и в прошлом и в настоящем было много образованных людей, а также и князей и полководцев.</quote>

Это ни в коем случае не противоречит тому, что в целом население было безграмотным (и оставалось таким до начала 20 века, если говорить про бывший СССР), а когда началось повальное обучение грамоте у нас, то церковь подприкрыли сразу.

Name:>

Да и чтобы прочесть Библию, необходимо было уметь читать. Мне в своё время так хотелось читать Псалтырь и Новый завет на старославянском, что освоил за пару месяцев самоучкой. Зато сейчас слушаю чтение в храме и почти всё понимаю, иногда даже читаю шестопсалмие. Было желание и на иврите научиться, чтобы читать в оригинале, но не знал с чего начать.</quote>

Побойтесь бога. Зачем по вашему мнению созданы все эти воскресные проповеди? Чтобы люди, которые не умели читать, могли узнать слово Божие от тех, кто умеет. Даже сейчас, при значительно более высоком уровне образованности людей, чем был ранее, очень многие не читали библию, а только слышали что-то оттуда от кого-то. Так что давайте не будем преувеличивать

В каждом приходе есть и инженеры, и учителя, и физики, и художники. В казанский храм ходит народный артист оперный певец Сметанников, приезжала в наш храм на службу и артистка Ирина Муравьёва. В советское время у нас в ссылке был архиепископ Пимен, так к нему вся интеллигенция валом шла, даже из Москвы.</quote>

Инженеры, учителя и физики появились не благодаря храмам, а благодаря СССР и развитию образования массовому. Я лично не слышал, чтобы в храмах учили на инженеров. Ну и это утверждение так же не противоречит сказанному мной, я правда рассматривал более давние периоды.

П.С. Есть пруфы про Пимена?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

sas

29.04.2016 20:14

Хотел сегодня закончить эту тему, уже купил куличи. Завтра пост заканчивается, и УРА Пасха Красная. Я впервые выдержал пост не прекращая тренировок и даже провёл 9 тренировок подтягиваний на одной руке, укрепил силу хвата, увеличил кол-во отжиманий на брусьях и выходов силой.
Выход силой и склёпка мне дались тяжело, 5-6 месяцев тренил выход до первой удачи, потом ещё 1 год чтобы уверенно делать с первой попытки. Склёпку наоборот сделал сразу с первой попытки, но потом 6 месяцев не мог повторить, потом год, то получится, то нет.

А среднестатистический школьник сможет понять картину "тайная вечеря" Леонардо Да Винчи, не прочитав Новый Завет?</quote>

Я когда-то читал его от корки до корки, но сейчас даже вспомнить не могу что там было по сюжету то?</quote>

Я тоже очень давно читал, но сюжет помню. Перескажу своими словами.
Это последнее собрание учеников вместе с Иисусом в четверг накануне ареста, суда и казни. На тайной вечери Иисус установил таинство причастия: взяв чашу вина сказал "Сие есть кровь моя Нового Завета за вас изливаемая во оставление грехов" потом взял хлеб преломил его и сказал "Сие есть тело моё за вас ломимое в жизнь вечную" и добавил "Кто не будет есть тело моё и пить кровь мою(богослужебные хлеб и вино) тот не войдёт в царство Отца моего". Как то так.

warpl