Отправлено: 03.12.2015 15:56
<quote name=Tachkin post="221581">
<quote name=mashera post="221556">
я лично считаю, что ни то ни другое для не бросания не важно</quote>
Э... а какие еще есть варианты самомотивации?
У Вас, мисс, какая мотивация, если обсуждаемые не важны?</quote>

Я все уже писала - см. выше - только любовь к спорту.

Это как с чисткой зубов:
1. Цель: сделать зубы на 2 тона белее, чем вчера.
НЕТ.
2.мне опупенно нравится как зубная щетка ласково скрипит на зубах и дерет мои десна и я кайфую от процесса.
НЕТ.

Все, что люблю в чистке зубов это ощущение чистоты после
за, что люблю заниматься спортом - это ощущения комфорта в теле, когда занимаюсь.
Иначе я некомфортно себя чувствую ни с нечищенными зубами, ни забросив тренировки.
И в разные годы у меня то были цели в спорте, то не было, но спорт был, всегда, так или иначе, в разных видах и проявлениях, иначе чувствовала себя "как с нечищенными зубами".
Базовая потребность в комфорте(прям сладкая малина на губах). И у дедушек, что в проруби купаются - то же самое- спрашивала)))))
Отправлено: 03.12.2015 12:26
<quote name=Brom post="221555">
<quote name=mashera post="221553">
Так почему нельзя бегать себе спокойно на глюкозе? Не тратя практически при этом в беге жиров из запасов? Потому что запасы глюкозы быстрее расходуются - ну и что? Их можно восполнить и дальше себе бежать на глюкозе - более того так и делают, когда запасы жировой ткани минимальны</quote>

ну если серьезно хочешь вникнуть, что, как и почему происходит с энергозатратами у марафонцев <url="http://www.irc-club.ru/faq/books/sci/sci.html#17">см здесь</url> (гл. потребление жиров и углеводов во время марафонского бега)
P.S. просьба учитывать)!), что "разбор" идет элитных спортсменов, которые готовят себя годами к этому )))
P.S.P.S. ребя, дабы не продолжать далее флуд в теме ССС, всем - до дальнейшей оптоволокновой связи в других разделах форума !!!!! 😃</quote>

Ок))) а ты тогда глянь энергозатраты у высотных альпинистов или людей в коме, или маленьких детей (как говорится "не до жиру быть бы живу") или сначала глянь базовую биологию, а потом вникай в энергозатраты спецефичные для марафонцев 😉😃
Отправлено: 03.12.2015 12:19
<quote name=Tachkin post="221554">
<quote name=mashera post="221550">
А почему именно офп? А почему не в футбол с друзьями 2 раза в неделю для удовольствия и здоровья? Без амбиций забить 25 мячей в сезоне (и не меньше!) </quote>
Мне конкретизировать понятие ОФП?
Для меня это люди, занимающиеся какой-либо активностью, поднимающей общий уровень тренированности. Хоть плавай, хоть мяч гоняй, хоть на лыжах бегай, хоть на турниках виси.</quote>

Нет- офп - это общая физическая подготовка, в которую входят развитие и силы и выносливости и гибкости и скорости, а игра в футбол развитие силы и гибкости не подразумевает, поэтому это сфп, которые развиваю только выносливость и скорость

Name:>

Почему вы считаете, что мотивационные цели для вас должны мотивировать еще кого то? Если вы так не считаете, то что вы хотите друг другу доказать?</quote>

Мы так и не считаем - автор просто пытался разобрать, что лучше для не бросания занятиями спортом - ставить себе цели или нет и просто концентрироваться на процессе, я лично считаю, что ни то ни другое для не бросания не важно, равно как и для здоровья тоже
Отправлено: 03.12.2015 12:07
<quote name=Brom post="221551">
<quote name=mashera post="221531">
рывки "умных фраз" вырванных из учебников</quote>

плиз, учебники указать 😁 , из которых "нарвал"!
или лишь бы снежком кинуть?

<quote name=mashera post="221531">
в 2 года?)))</quote>

нет, отрезок с 16-ти до 49-ти

<quote name=mashera post="221531">
есть 2 вида расхода микроэлементов</quote>

ткни пальцем, где речь шла про микроэлементы и их расход в дискуссии!
и кто чо смешал после этого, ммм???</quote>

Так почему нельзя бегать себе спокойно на глюкозе? Не тратя практически при этом в беге жиров из запасов? Потому что запасы глюкозы быстрее расходуются - ну и что? Их можно восполнить и дальше себе бежать на глюкозе - более того так и делают, когда запасы жировой ткани минимальны или когда надо быстро восполнить потраченные ккал не дожидаясь пока жиры из запасов начнут мееееедддлееенноо сьедаться
Отправлено: 03.12.2015 11:54
<quote name=Tachkin post="221527">
Ребят, а вы реально хотите вывести общий знаменатель для всех, кто занимается ОФП? Или флуда ради?))</quote>

А почему именно офп? А почему не в футбол с друзьями 2 раза в неделю для удовольствия и здоровья? Без амбиций забить 25 мячей в сезоне (и не меньше!) 😬
Отправлено: 03.12.2015 11:34
<quote name=ogrudko post="221543">
Михаил, ваши утверждения верны (как и в целом ваша позиция. насколько я ее понимаю) для высокотренированного атлета, который действительно может бегать часами на регулярной основе (читай те же 3-4 раза в неделю), сжигая за пробежку овер 1000ккал. Обычный условно "офисный планктон" (без обид, все кто попадает под определение), т.е. ведущие сидячий малоподвижный образ жизни, просто не смогут набегать столько. сколько потом все это заесть. И при чем лежит это одновременно и в сфере физиологии и в сфере психологии. Потому что те героические 10-15 минут трусцы на скорости 8км/ч, которые может из себя выдавить человек, сжигая при этом аж 200ккал, с лихвой перекроются тем же тортиком кусочком на 500-600ккал (а это на самый большой кусок торта весом 120-150г) и никакого снижения веса там и в помине не будет. </quote>


Даже более того - она верна только с точки зрения людей занимающихся спортом, а сидят сейчас такие инвалиды без ручек без ножек, которые вполне себе могут похудеть на диете и такие в экран луп-луп: " бег, неее, не слышал", но написать об этом не могут потому что нету ручек нету ножек

Чтобы сжечь жировые запасы, надо создать дефицит ккал (и бегать для этого вовсе необязательно, как уже было сказано), но и при этом дефицит ккал не обязательно приведет к сжиганию жира (с чем я собстно с Bromom согласна), но вот 2й пункт Broma это абракадабра
Отправлено: 03.12.2015 09:25
Так ответ не правильный и не понятно с какого вдруг и обрывки "умных фраз" вырванных из учебников не помогут его сделать правильным

<quote name=Brom post="221524">
<quote name=kiss post="221518">
Brom какой у тебя вес был в течении жизни?Сколько максимум и минимум ты весил? Или вес был всегда ,какой сейчас?</quote>

минимум 69
максимум 77 </quote>
Серьезно? И даже в 2 года?)))
И жировой запас, наверн в 2 года был таким же как сейчас 😁



<quote name=Brom post="221478">

от себя отвечу популярным языком:
нет отдельного процесса деградации углеводов или жиров; все взаимосвязанно; все эти процессы частично используют одну цепочку разложения; без достаточного количества углеводов в организме механизм преобразования жиров в энергию работать не будет </quote>

все смешал в голове люди, кони

есть 2 вида расхода микроэлементов: для внутренней работы органов и для энергии (жир, например нужен для строительства сосудов, для работы мозга (чтоб не "высох") опять-таки для химических реакций, для работы секреций, которые и позволяют процессам расщепления в организме свершаться)
А вот для бега организму пофиг, что есть жир или глюкозу, потому что ему нужна энергия, которую дает и глюкоза и жир и белок
И у организма есть 2 вида того как эту энергии добывать - она либо поступает извне и если ее хватает, то ее он потреблять и будет, а запасы трогать не будет,
либо, если ее не хватает, будет хавать из организма и если в организме мало жировых запасов (как у маленьких детей например) или до них трудно добраться (как у жиробасов), то кушать он начнет сначала запасы глюкозы, исчерпав их и минуя поедания запасов жира есть начнет белки мышц, затем когда и "скелетномышечные" запасы исчерпаются примется за жировые запасы и начнет с сокращения расходов этих запасов с волос и кожи и мелких капиляров, а когда уже и тут есть будет нечего он начнет подьедать у внутренних органов нарушая их работу - внутренние органы начнут отказывать, что приведет в итоге к тому что нечему будет эту энергию расщеплять и добывать что приведет в итоге смерти на фоне истощения

если у тебя изначально жировые запасы минимальные, как например у 2х годовалых детей ( и тебе их хватает на секреции и строительство разве что) то в топку при беге идет ни фига не 90 % липидов и 10 % углеводов, а читай абзац выше
Отправлено: 03.12.2015 07:50
<quote name=WildCat post="221493">
Фраза вида "просто тренирутся для себя и для здоровья и результат его вообще не сильно волнует" какая то слишком рыхлая, общая что ли? Для себя это как? Что даст сисадмину умение 25 раз подтянуться на турнике? Для здоровья? Или может быть умение отжаться 50-60-100 раз делает человека очень здоровым? 😃 Да здоровому человеку физкультура не нужна, а больному бесполезна, эти слова Генри Форду приписывают 😃 А раз не волнует результат так чего напрягаться то? Ну отжимайся свои 20-30 раз три раза в неделю и радуйся что ты "для себя тренишь"...

Раз ...а не меньше 5-7 за последние лет 10-15 начинал вот с такими не внятными целями вида "для себя, для здоровья" , ну на пару недель, 1-2 месяца хватало... Зато когда появилась четкая, внятная цель уже второй год пошел стажа занятий 😉</quote>


на площадку в мск, где я занимаюсь, приходят очень много пожилых тренироваться в возрасте старше 60 лет, каждый день, и всегда по-разному тренируются, сегодня дедушка может поотжиматься 10 раз, а завтра и просто гимнастикой позаниматься, а послезавтра на турник залезть, но любимое у них - это купание в прорубе
И пофиг им с высокой колокольни на все твои "подходы" и "25 раз на турнике". Это и значит - для здоровья 😬 а все остальное - это амбиции
Отправлено: 03.12.2015 07:36
<quote name=Brom post="221049">

а вы в курсе, сколько гликогена в принципе человек может потратить в течении, ну хотя бы 8-ми часов? 😉
P.S. весь запас гликогена в организме взрослого человека оцениваются в 350-400 грамм, из них 100-120 грамм это запасы гликогена в печени; этот объем дает нам запас энергии в среднем равный 1800-2200 ккалорий ) и больше (впрок) вам его не запасти, хоть ушами макароны лопайте накануне 😁

резервы жира в организме составляют более 70 000 килокалорий (ккал), все углеводы менее 2 000 ккал
ну, и чо жечь будем в топке?????????????????</quote>

<quote name=Brom post="221194">
<quote name=ogrudko post="221163">
Михаил, еще раз, к чему ваш комментарий про количество гликогена и жира?</quote>

1. "сжигаемый" гликоген никак не влияет на контролируемый вес
2. при беге в «зеленой зоне» (порог быстрой трусцы, на пульсе 120-140) вклад липидов в энергетическом процессе может составлять до 90% и + 10 % углеводов,необходимых для обеспечения конечной стадии окисления жиров
3. после восьми недель тренировок на выносливость, количество триглицеридов может быть увеличено в 1,8 раза; способность организма к полному расщеплению липидов увеличивается на 20-30 % ; эти изменения ощущаются на уровне изменений жировой массы организма</quote>
А эти комментарии тогда вообще к чему? Кручу верчу запутать хочу?😁

особенно 2й пункт с чего вдруг?

Отправлено: 02.12.2015 22:20
Бред понятный сугубо "шутнику"


Если вы пытаетесь доказать, что организму не пофиг, сжигать ему жир или глюкозу, то нет, пофиг, в коме люди годами на глюкозке живут и че то никто от истощения не умер, равно как и от ожирения 😆

Единственная разница это во времени затраченном на "сжигание", энергии и доп. ресурсах.
Чтобы жир сжигать ему нужны как минимум кислород и витамин С.
В то же время подкожный жир сжигается растянуто по времени и не сразу весь, что может быть его и преимуществом и недостатком (если надо срочно восполнить энергию), а глюкоза может быстро дать энергию, это ее достоинство равно как и недостаток, т.к. глюкозу восполнять надо будет так же быстро, а это значит или таскать за собой катетер с капельницей или лопать высококкал еду типа тортиков и сникерсов, что может создать профицит ккал, да и для желудка с эндокринкой не очень

Кстати при тренировках на выносливость есть такие витаминки в таблетках аскорбинка с большой дозой глюкозы, так что если запасы подкожного жира только только начинают тааааааааяяяяятттть мммееееедддллеееннноо, а голова уже кружится от недостатка питания, то такие витаминки быстро восполняют силы, правда не очень надолго
Отправлено: 02.12.2015 21:05
<quote name=Brom post="221441">
<quote name=mashera post="221440">
Для клеток все тлен микроэлементы </quote>

мы очень хрупкие, да //
а тут еще с этим дефицитом калорий пристали...
во что выльется он потом? раззвал СССР был,...

P.S. может напишите про цикл Кребса в своем дневнике? про КЛЮЧЕВОЙ ЭТАП дыхания всех клеток и т.д.</quote>

Эти обрывки фраз к чему вообще
Отправлено: 02.12.2015 20:24
<quote name=Brom post="221438">
<quote name=mashera post="221437">
Че то вы запутались - только лишь при нехватке ккал организм может и не начать запасы жира жрать, а вполне себе может начать кожу, волосы зубы, запасы из костей и суставов жрать(чем и опасно голодание и различные "супердиеты" без физухи),

а упражнения дают циркуляцию крови, что позволяет сосудам пробиться к тем самым запасам жира организма и использовать его, прибывьте к этому, что при длительной тренировки выносливости увеличиваются запасы гемоглобина в крови, а это значит больше кислорода, а это значит больше окислительных реакций ну и т.д. и т.п.</quote>


мне кажется ногти не вкусные, да и волосы то-же 😵</quote>
Для клеток все тлен микроэлементы 😉
Отправлено: 02.12.2015 20:15
Че то вы запутались - только лишь при нехватке ккал организм может и не начать запасы жира жрать, а вполне себе может начать кожу, волосы зубы, запасы из костей и суставов жрать(чем и опасно голодание и различные "супердиеты" без физухи),

а упражнения дают циркуляцию крови, что позволяет сосудам пробиться к тем самым запасам жира организма и использовать его, прибывьте к этому, что при длительной тренировки выносливости увеличиваются запасы гемоглобина в крови, а это значит больше кислорода, а это значит больше окислительных реакций ну и т.д. и т.п.
Отправлено: 02.12.2015 19:50
Неее ребят, WasD все таки надо в вк мне скинуть, а то я задолбаюсь через мобильный траффик это качать
Отправлено: 02.12.2015 19:16
<quote name=WasD post="221417">
<quote name=mashera post="221416">
WasD кинь сегодня мне картинки в хорошем качестве вконтакт - только не архивируй, я с планшета сижу</quote>

Какие картинки?</quote>

<url="m.pikabu.ru/story/14_programm_trenirovok_dlya_slabenkikh_3804485">пикабу</url>

вот с этим креативом от Safrayt - http://pikabu.ru/story/_3804485