Отправлено: 12.10.2018 00:33
<quote name=caseshot post="484333">
заказы есть, деньги платят, значит отдача есть.</quote>

Ниии факт 😃 Вот вообще. Особенно если компания крупная.

<quote name=caseshot post="484333">
но тут еще для брендов важна имиджевая составляющая</quote>

Нет никакой "имиджевой составляющей", все это мракобесие от маркетинга, которое не имеет никакого отношения к реальному бизнесу. А, если что, то это не мои слова, а слова экс директора по маркетингу компании Coca-Cola. А то вдруг, ты решишь критиковать парня, который смог поднять за 5 лет продажи бесполезной газировки в 1,5 раза на 5 миллиардов бутылок в год.

А вот лишние деньги (и люди) в отделах маркетинга крупных компаний с хорошо подвешенным языком присутствуют в избытке обычно.

<quote name=guenkov post="484296">
Потому что я, покупая что-то, не должен забивать себе голову кого я этим поддерживаю. И я не буду покупать что-то дороже, чтобы поддержать нашего производителя.</quote>

Ну ты не будешь, у тебя патриотизм не развит, ты просто гонешься за самой низкой ценой. Такая модель потребления тоже существует. А кто-то предпочитает товары "Сделано в России", пускай и немного дороже, потому что тогда дети условного Ивана смогут пойти в школу, а не дети Сяопая какого-нибудь. Для магазина WORKOUT важнее поддержать российское производство, поэтому все, что возможно, производится именно в России.

Вся эта глобализация - это очень опасная игра.
Отправлено: 12.10.2018 00:25
<quote name=Zhev post="484325">
Как ты оцениваешь вклад продюсера Айзеншписа в популярность Виктора Цоя?
Говорят, что без него Цой никогда бы не стал таким раскрученным.

Может стоить предположить, что продюссеры не идиоты и вкладываются в талантливых людей?:thinking:🤔</quote>

Как правильно @spintronic написал, ну был бы не Цой, а Лой, и спорили бы сейчас о нем. Талант - это субъективная вещь. Мы, опять же, говорим не о быстрее, выше, сильнее, где есть Фелпс, и он был генетически одарен, или есть Усейн Болт. Мы говорим о вкусах, о конкурсах красоты и самодеятельности. Кому-то нравится Цой, кому-то Курт, кто-то фанатеет от Little Big или Pharaoh.

В книге "Переломный момент" отлично рассказывается история с эпидемией самоубийств среди подростков на островах Микронезии (за несколько лет этот показатель вырос в 7 раз), а связано было с тем, что один лидер мнений подростков эффектно покончил с собой. Этими механизмами можно управлять при желании.

И ладно там, Цой. Вот ты скажи, Блестящие, Стрелки, и прочие Поющие трусы - тоже таланты? Тимати, Ария, и прочие, которые передирают успешные хиты с запада и выдают свои варианты (типичная схема в бизнесе) - тоже таланты? Их знают и слушают миллионы. И стадионы они собирали тоже. Или как у тебя талант измеряется?

<quote name=spintronic post="484383">
Шварцнеггер уже хорош тем, что он есть и не такой как другие, и этого достаточно чтобы его уважать.</quote>

Мне просто не нравится, что он поднялся, по сути, на одурачивании обычных ребят, которые видели его и думали, что смогут накачаться так же, взяв гантели в руки. Ложный образ, недостижимый идеал, красивая обертка внутри которой гнилая конфета. Кто-то разобрался в этом и бросил тренировки, кто-то разобрался и начал употреблять фарму. Влияние Арни на то, во что сейчас превратился бодибилдинг тоже нельзя отрицать.

И здесь уже вопрос не столько о личности, сколько о том, готовы ли мы оправдать достижение (это ещё вопрос) цели любыми средствами или нет? Я лично выступаю за аутенчиность и целостность. И если ты колешь стероиды, так и говори открыто, что все твои результаты - это стероиды. Только ты ведь не хочешь быть честным, ты хочешь славы и денег, а это уже делает из тебя алчного лицемера. Сколько там раз Лэнс Армстронг заявлял о том, что он чист? АХАХАХАХАХ. Нет чистых спортсменов на таком уровне. От слова совсем.

Такие дела.

<quote name=a1e3x post="484337">
Лицо иногда не менее важно для популяризации, чем «продюсер и его команда». Обычный обыватель не знает Вейдара, а Арни знают почти все</quote>

Чувак, в этом и смысл лица. Ты знаешь 50 Cent, а продюсера его знаешь? А между тем с каждого доллара фифти получал что-то вроде 5 центов. Понимаешь, как устроена индустрия?

<quote name=Leonid_G post="484338">
А как бы обстояли дела, если бы выбор был другим - никто не знает и знать не может. Так что каждый сыграл свою роль в этой истории.</quote>

Так мы знаем как бы обстояли дела - не получилось бы со Шварцем (как не получилось с Дейвом), он бы нашел следующего. Это же не гадание на кофейной гуще, это бизнес.

Общение с вами потеряло для меня всякий интерес.</quote>

Можешь не общаться до тех пор, пока не распрощаешься с юношеской наивностью и не снимешь розовые очки.

<quote name=a1e3x post="484341">
Ты забываешь что Арни живет в Америке, а не в России. Там на «везении» не вытянешь.</quote>

Везение - это самая большая причина успеха. И с этим согласны все успешные люди, в том числе и в твоей Америке. Везение не зависит от местоположения на глобусе.
Отправлено: 11.10.2018 18:46
<quote name=LeonRider post="484282">
Ситуация следующая: у нас в районе практически нет спортивных площадок.</quote>

Это что за район такой в Мск? О_О

<quote name=LeonRider post="484282">
Сейчас идет обсуждение благоустройсва территории и закладывается бюджет на следующий год.
Сказали, что если в течении недели прислать в управу проект спортивной площадки и собрать побольше желающих жителей кто это поддержит, то этот проект будет иметь шансы попасть в бюджет следующего года.</quote>

Держи проект - https://sketchfab.com/models/04f43453e0f541e58b117dee02c0d567. Это будет реально офигенная площадка, а не стандартная скучная лажа.

<quote name=LeonRider post="484312">
Есть ли рекомендации кто хорошо делает?</quote>

Нормально делают площадки на хомутах только <url="http://kenguru.pro/?utm_source=workout.su">kenguru.pro</url>. Площадку как на картинке выше я без идей, кто может сделать. Это бетон и железо.
Отправлено: 11.10.2018 18:46
<quote name=Zhev post="484316">
Вот ведь повезло парню!
Сидел на задворках, ширялся анаболиками. И тут поперло!
Сначала Вейдер раскрутил, потом Голливуд подхватил и еще больше раскрутил, затем вообще в губернаторы попал!</quote>

Ты так пишешь, как будто с сарказмом и не понимаешь, на самом деле, так и было по большому счету.
Отправлено: 11.10.2018 18:19
Sanok_s

В виду твоей непростой ситуации, добавляй крут тогда, когда увидишь об этом сообщение в инфо-посте (+ накануне тоже будет предупреждение).
Отправлено: 11.10.2018 18:15
Любой другой юнец, который в 1967 году в 20 лет стал самым молодым в истории «Мистером Вселенная», имел рост 188 см, объём груди — 144 см, бицепса — 52 см, бедра — 68,5 см, голени — 47 см, шеи — 46 см, а к 1968 году выиграл все проводившиеся в Европе первенства культуристов.</quote>

Я не хочу тебя расстраивать, но как бы это получше сказать, бодибилдинг - это не тот спорт, где есть объективные критерии Быстрее, Выше, Сильнее. Поэтому здесь не нужно быть лучше всех и вся во всем, чтобы стать чемпионом. И да, Арнольд был далеко не единственным обладателем отличной формы и пропорций. Вот вообще далеко не единственным.

Антон, у вас извращенные понятия о жизни в целом. Разумеется, по сравнению в вами Арнольд просто жалкий неудачник.</quote>

Мне льстит, что ты сравниваешь меня с Арнольдом, но из нас двоих, я бы действительно предпочел жить своей жизнью, а не его. Но ты, похоже, давно не был на операционном столе и не радовал себя операциями на открытом сердце, да?)

Мне смешно читать ваш бред.</quote>

Мой пост, как раз, напротив, абсолютно логичен. И из твоих цитат выходит, что сам Арнольд также ПОДЧЕРКИВАЛ роль Джо Вейдера в создании звезд. Но ты просто не понимаешь, похоже, как это все происходит. Ты думаешь, что все эти актеришки, певички и прочее - это таланты, не ограненные алмазы и все такое прочее. Но в действительности - это ничего более, чем продукт работы продюсера и его команды.

А я не просто видел, как это происходит, я напрямую это делал, находясь за кадром, и поэтому из первых рук знаю, что к чему. Хотя и в значительно меньших масштабах, чем история Арни, само собой.

<quote name=a1e3x post="484300">
Именно благодаря ему бодибилдинг стал популярным видом спорта.</quote>

Популярным бодибилдинг сделал Вейдер. Арнольд был просто лицом. Не нужно путать эти две вещи.
Отправлено: 11.10.2018 16:39
<quote name=spintronic post="484272">
Что может быть "намного теснее и мощнее", чем вкалывать в себя стероиды? Он что, должен на каждой странице про это писать?</quote>

Насколько я понимаю из книги не создается впечатления, что все его победы стали возможны исключительно и только благодаря стероидам, и никогда в жизни он ничего бы не добился без них в спортивном плане. А позиция его была ближе к "по молодости попробовал, но они особо мне ничего не дали". А это немного разные вещи, не находишь?

Вас похоже зависть мучает.</quote>

Зависть? Несколько операций на сердце? У тебя извращенные понятия об успехе в жизни.

Во-первых, Арнольд не был "никем" когда встретился с Вейдером. Он на минуточку уже завоевал титул "Мистер Вселенная". И только поэтому Вейдер его и пригласил в США.
Во-вторых, разумеется, Вейдер помогал Шварценеггеру, собственно я об этом и написал.
В-третьих, что мешало Вейдеру самому раскрутить популярность Арнольда, чтобы потом стричь на этом купоны? Ровным счетом ничего.</quote>

Насколько я помню, поправь если это не так, Вейдер за свои деньги привез Арнольда в Штаты и начал там его раскручивать. В принципе на месте Арнольда мог быть практически любой другой юнец, но ему "повезло" оказаться в нужном месте в нужное время. Только и всего.

Я нашел откуда вы это взяли!</quote>

Нет, не нашел. Последнее упоминание, которое подняло тему, было здесь:


Тебе самому не смешно говорить про величие Арнольда после слов:

Name:>
В 1968 Вейдер заполучил его из Мюнхена, вместе с двумя друзьями, чтобы составить ему компанию, предоставив этой троице жилье, дав машину и выплачивая Арнольду 200 долларов в неделю за использование образа. Новой звезде не нужно было продавать штанги или упаковки витаминов у дистрибьютора. Он не должен был делать ничего, только тренироваться. </quote>

А ведь можно ещё вспомнить все случаи, когда Вейдер ОТКРЫТО ВМЕШИВАЛСЯ в судейство Олимпии, чтобы в спорной ситуации Арнольд оказывался победителем. Ахах.

Я думаю, что вдумчивое прочтение, даст ответ на вопрос можно ли было дружить с Джо Вейдером.</quote>

Ты не совсем правильно истолковал слово "дружить" в моем посте 😉
Отправлено: 11.10.2018 16:25
<quote name=guenkov post="484270">
<quote name=WasD post="484265">
ты тупо уводишь деньги из страны, вместо того, чтобы помогать развивать производство у нас в стране</quote>
По остальному еще можно найти рациональное зерно, но вот этот пункт точно мимо</quote>

Почему?

<quote name=caseshot post="484279">
Я не про платное приложение(это отдельный разговор), а про ненавязчивое продвижение продукции.</quote>

Нууу, так можно всё что угодно подвязать, вплоть до того, что у тебя учителя в школы тоже в одежде ходят каких-то брендах?

<quote name=caseshot post="484279">
В одном случае "ненавязчивая реклама" идет через Инстаграм селебрити, в другом через Ютуб, но, назовем это продакт плейсментом, появится примерно через год, в третьем - минисериал для ТВ, но прямого ПП в лоб не будет вообще.</quote>

Посты с четким указанием бренда и расписанием того, какой он весь замечательный, чувак, это не "ненавязчивая реклама", все юзеры Инсты уже давно всё понимают про такие посты, даже если там не написано крупными буквами слово РЕКЛАМА. По хорошему ещё ФАС должен прижимать за такое, потому что это нарушение законодательства о рекламе. Это не ПП, это называется использование Лидеров Мнений, и этой методике уже несколько веков.

Кстати, как отдача? Вот магазину, например, участники 100-дневки в сентябре принесли заказов на 15 000 рублей, в то время как на разработку только приложений было потрачено около 200 000 рублей. Офигенная математика)))
Отправлено: 11.10.2018 14:10
Но, что точно, не было и не будет никого, кто был бы также неразрывно связан со словом "бодибилдинг", как Арнольд.</quote>

Арнольд был лицом бодибилдинга, но не он его сделал.
Отправлено: 11.10.2018 14:08
Почитайте, например, историю "золотого калифорнийца" Дейва Дрейпера, убедитесь в моей правоте.</quote>

И что я там должен найти? Беглый просмотр ничего не дал.
Отправлено: 11.10.2018 14:08
<quote name=caseshot post="484249">
Так это все так говорят.</quote>

Нет. На той же "Гонке Героев" тебе сразу говорят, что нужно оплатить участие и справку за несколько тысяч рублей))) Это не совсем тоже самое, что все модели на фото у них сняты в Reebok 😉

<quote name=caseshot post="484249">
В треде о подсчете калорий упоминалось толковое приложение MyFitnessPal, так вот через это приложение можно перейти в их блог, где тоже никто не призывает ничего покупать,</quote>

Как бы у них freemium модель приложения с платными аккаунтами. А у нас полностью бесплатное приложение.

<quote name=ALEXSH post="484238">
что жы тогда обиделся, что я петли купил не в вашем магазине по завышенной цене, а в другом-подешевле?</quote>

Я не обиделся, мне стала непонятная твоя позиция. Так чего же ты не сидишь на форуме того магазина? Ах, да, у них же нет форума. А чего не пользуешься их мобильными приложениями? Ах, да, у них же их нет. Они всю прибыль кладут себе в карман и могут держать цены ниже, потому что не являются социальными предпринимателями и ничего полезного не делают, а ты ставишь нам в упрек то, что мы бесплатно занимаемся образованием сотен тысяч людей. И мне всё ещё непонятна твоя позиция.

А ещё они могут делать товары не в России, а в Китае, где дешевле рабочая сила, и покупая у них ты тупо уводишь деньги из страны, вместо того, чтобы помогать развивать производство у нас в стране (ну, к петлям это не относится, но к каким-нибудь гимнастическим кольцам - более чем).
Отправлено: 11.10.2018 14:00
<quote name=spintronic post="484239">
Есть и другие места, в которых он признает, что принимал стероиды.</quote>

Да, он упоминает об этом в книге, но вскользь. В реальности его взаимоотношения со стероидами были намного теснее и мощнее.

Вы, милостивый государь, видимо свечку держали, раз так хорошо осведомлены о ТЕСНОЙ дружбе?</quote>

Я нет, но не для кого секрета в этом нет, можешь погуглить свидетельства очевидцев, съёмки Арнольда для гей журналов и прочие подробности "слажного" пути великого бобикбилдера.

Думается мне Вейдер не "дружил" с Арнольдом, но Арнольд был курицей, несшей золотые яйца, поэтому Вейдер всячески помогал ему.</quote>

АХАХАХАХАХАХ. С учетом того факта, что Арнольд ДО встречи с Джо Вейдером был ВООБЩЕ НИКЕМ. В прямом смысле. Паренек из австрийской деревушки? А Джо Вейдер - создатель всего бодибилдинга между делом.
Отправлено: 11.10.2018 12:11
<quote name=Serega31 post="484124">
У меня на 43 день видео не работает. Такое ощущение как работает в быстрой перемотке!</quote>

Так не работает или работает? О_О
Отправлено: 11.10.2018 12:11
<quote name=spintronic post="484221">
Думаю, что должна уже быть переведена на русский, что-то типа "Вспомнить все. Моя невероятно правдивая история".</quote>

Неверноятно НЕправдивая. Говорят, что он там даже вопрос стероидов не раскрыл.
Отправлено: 11.10.2018 12:10
<quote name=OlegSh post="484186">
Кто-то игнорирует просьбы не размещать не русскоязычные тексты для обсуждения. Поэтому нет удивительного, что не читают, а обсуждают другое.</quote>

Поддерживаю предложение всем заняться изучением английского языка.

Арнольд стал легендой Золотой эры и символом бодибилдинга, потому что он Арнольд, такой какой он есть.</quote>

Благодаря ТЕСНОЙ дружбе с братьями Вейдерами он таким стал.