Отправлено: 11.05.2018 14:11
<quote name=WasD post="452928">


<quote name=RVS333 post="452888">
Ребята и девчата, у негров другая генетика. Если кто-то из вас был в Африке, то он знает, что любой негр, занимающийся физическим трудом (не турниками)и более менее нормально питающийся имеет очень рельефную мускулатуру.</quote>

<quote name=RVS333 post="452888">
Так что нечего равняться на других. Будьте сами собой. И берите пример с русских спортсменов. А то выглядит ваше почитание негров ей богу смешно.</quote>

Это вообще к чему? Что за расизм.</quote>

Ткни конкретно пальцем, где ты видишь расизм.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 11.05.2018 11:07
<quote name=VASILEN post="452880">
Без Интернета бы не было воркаута, то бишь трое парней в 2008 году НЕ посмотрели бы видос (2006 года выпуска, кстати)которым замотивировались и поняли что,
это очень крутой подход к тренировкам, а у нас на основе этого можно создать молодёжную движуху и давайте будем его продвигать!

Однако, не будем исключать вариант, что к российским парням попала бы видеокасета с подобным видом тренировок от других афроамериканских коллег.

</quote>

Ребята и девчата, у негров другая генетика. Если кто-то из вас был в Африке, то он знает, что любой негр, занимающийся физическим трудом (не турниками)и более менее нормально питающийся имеет очень рельефную мускулатуру. Исключение составляют жители некоторых Восточно-африканских стран, таких как Эфиопия, Сомали, Джибути и Эритрея, которые в большинстве своём невероятно худые от природы (дело не в голоде).

На Филиппинах, в Индонезии и Малайзии, женщины в особенности, стараются не находиться на открытом солнце и у них очень популярны отбеливающие крема. Потому что смуглая кожа считается признаком низкого достатка и некрасивой. Глупо, не правда ли? И точно так же нелепо для них выглядят белые туристы, которые намеренно загорают на солнце, чтобы сделать свою кожу темнее и красивее. А о какой красоте может идти речь, когда нормальный коричневый загар под тропическим солнцем проявляется не раньше чем через неделю. Вот и ходят они как придурки с красными обожжёнными рожами.

Так что нечего равняться на других. Будьте сами собой. И берите пример с русских спортсменов. А то выглядит ваше почитание негров ей богу смешно.

В теме: Почему Workout?
Отправлено: 11.05.2018 09:37
<quote name=bysidby post="452860">
<quote name=caseshot post="452853">
Не трудитесь давать советы тем, кто в них не нуждается и отвечать на незаданные вопросы.
Вы будете последним на этом сайте, к мнению кого я прислушаюсь.</quote>
Откуда вы такие беретесь? Пенсионеры из "Отрядов Путина" сожгли фото Павла Дурова)
Ты пришел в общество. Зарегился. Даже фото выложил. И обсираешь общество. Реклама безопасного секса.

Пора вводить правила форума. Из-за таких как ты.</quote>

Так и напиши большими буквами на главной странице, что употребление слова СССР на этом сайте запрещено. Что тот, кому за 40 лет - пенсионер и вход таким на сайт воспрещён. Что те, кто не слушает хип хоп и не восторгаются неграми - лохи. И в приложение для андоида и айфона не забудь эти правила вписать.

Только что-то мне подсказывает, что не будет никто так делать, потому что из 1200 участников программы останется 100.

Вы сами нарушаете свои же правила. Цирк.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 11.05.2018 09:20
<quote name=dAppEr post="452844">
<quote name=RVS333 post="452843">
физкультура в современном понимании этого слова появилась в СССР</quote>
Нет</quote>

Я не буду спорить, но я не слышал, чтобы занятия физкультурой в современном понимании массово практиковались в царской России. Хотя возможно я и неправ.

Однако замечу, что физкультурный кружок "Воркаут" пропагандирует БЕСПЛАТНЫЕ занятия физкультурой на стадионах со спортивными снарядами. Этого точно не было в Царской России, зато однозначно было в СССР. Так что воркаут - это советская физкультура, заточенная под подростков с уклоном на подростковые "фенечки" и подражание западной культуре, в частности неграм из США.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 11.05.2018 08:56
<quote name=Crolik post="452834">
А что собственно нового в "советской физкультуре"?
"И то, что вы называете "советской физкультурой" - по сути дела продолжение царской физкультуры с такой же философией, но с учётом новых реалий, политического строя":grimacing:😬
Турники, журналы, пропаганда здорового образа жизни, методики тренировок, все это было и при царе)))
"Единственная ваша заслуга в новом названии,не более того." :grin:😁</quote>

А я не гонюсь за словом "советский". Если бы физкультура массово развивалась в царской России, я бы без малейшего колебания назвал бы её русской физкультурой, или царской физкультурой. Я не мешаю свою политические убеждения со спортом. Поскольку физкультура в современном понимании этого слова появилась в СССР, я называю её советской физкультурой.

Если бы Антон агитировал за игру в бейсбол, я бы с ним согласился, что бейсбольный кружок основан на идеях игры, заимствованной во Франции 12 века, но получившей популярность в США, Кубе, Китае и Венесуэле.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 11.05.2018 08:49
<quote name=Zhev post="452806">

<quote name=VASILEN post="452621">
Субкультура заключается в том, что мы неформальное объединение населения, которое имеет свою терминологию, ценности, выделяется в толпе внешней атрибутикой и символикой, одеждой и т.д.</quote>
Т.е. если не носишь атрибутику Воркаута, то не Воркаутер?:thinking:🤔</quote>

Я так понимаю, что кружок создан для подростков.

Уважаемый Антон, напиши пожалуйста на главной странице своего сайта, что воRкаут не имеет ничего общего с советской физкультурой, и создан на основе идей негритянских рабов, завезённых в США. Добавь также сразу, чтобы люди чётко понимали, что приступить к программе твоих тренировок можно только если человек будет выделяться в толпе внешней атрибутикой и символикой воRкаута- иначе он не воркаутер никакой, а простой физкультурник. И про хип хоп не забудь добавить.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 11.05.2018 08:44
<quote name=WasD post="452771">

<quote name=RVS333 post="452715">
И то, что Антон называет "воркаутом" - по сути дела продолжение советской физкультуры с такой же философией, но с учётом новых реалий, политического строя и с применением современных технологий (интернет).</quote>

Нет, не является. И не нужно нас с ней вообще никак связывать пытаться, потому что мы не связаны. Воркаут является продолжением идей необычных тренировок на уличных турниках и принципов развития сообществ рабов в США. Но никак не советской физкультуры.</quote>

Детский сад! Ты даже доводы вразумительные не можешь привести, и твоя позиция тупо сводится к отрицанию твоей принадлежности ко всему, что связано с Россией и жалким попыткам подражания западной культуре, о которой ты, судя по твоим словам, имеешь очень поверхностные знания. Российский физкультурный кружок "Воркаут", видите ли, объединяет в себе идеи негритянских рабов, завезённых в США! Такой чепухи я ещё не слышал.

Давай по существу. Ты утверждаешь, что твой "воркаут" не имеет ничего общего с советской физкультурой, так? Теперь объясни, как два абсолютно "разных" направления имеют следующие сходства:

1. Уличные стадионы со спортивными снарядами появились на твоей Родине, которой ты так стесняешься, задолго до твоего рождения. И там всегда были обязательные для твоего "воркаута" турник и брусья.

2. Подтягивания на перекладине, отжимания и приседания были одними из основных дисциплин физкультуры для мужчин в СССР начиная с 30-ых годов прошлого века. Упражнения те же самые, что и сейчас.

3. Советская физкультура никогда не позиционировалась как соревновательный вид спорта. Основные задачи были: ведение здорового образа жизни и укрепление здоровья, увеличение силовых показателей и выносливости, тренировка силы воли, развитие способностей, разностороннего мышления и получение знаний о принципах работы твоего тела.

4. Советская физкультура - социальная деятельность. Люди мотивировали и агитировали друг друга заниматься физкультурой. И точно так же более опытные делились своими знаниями с новичками, помогая им выбрать правильный вектор развития и тренировки.

Все эти четыре пункта - основа основ советской (уличной) физкультуры. Все вышеописанное свойственно и твоему физкультурному кружку "Воркаут". И при этом ты отнекиваешься от фактов, как подросток, загнанный в угол, голословно заявляя что советская физкультура и воркаут - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ вещи. Где они разные? В каком месте?
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 19:30
<quote name=dAppEr post="452707">
<quote name=RVS333 post="452645">
Простые люди были главными агитаторами и мотиваторами. В этом и был основной принцип советской системы в целом и спорта в частности.</quote>
Такое было на самом деле. Рассказывали про эту систему у нас в министерстве спорта в этом году. И про то, что она мертва и не понятно как её назад возродить.</quote>

Конечно же было! И то, что Антон называет "воркаутом" - по сути дела продолжение советской физкультуры с такой же философией, но с учётом новых реалий, политического строя и с применением современных технологий (интернет).

Я прекрасно понимаю, почему он так яростно отстаивает свою позицию, которая заключается в том, что "воркаут" - это что-то принципиально новое, чего раньше не было. Быть Колумбом и первооткрывателем всегда приятно, но нужно взглянуть правде в глаза. При этом, я хочу заметить, никто, в том числе и я, не умоляет его заслуг в популяризации физкультуры.

Сначала он отрицал, что физкультура и воркаут - это одно и то же. Затем, под давлением фактов, он признал, что воркаут - направление физкультуры, но при этом до сих пор отказывается признать, что его движение - продолжение советской школы уличной физкультуры. Я надеюсь, что здравый смысл возьмёт своё и он признает очевидное.

Цитаты:

<quote name=WasD post="452312">

Это была дворовая гимнастика, физкультура, но вообще не воркаут. </quote>

<quote name=WasD post="452348">

Воркаут шире физкультуры и не сводится непосредственно только к физическим упражнениям. Если же говорить об упражнениях, то да, воркаут - это физкультура в данном плане.
</quote>

<quote name=WasD post="452430">
<quote name=dAppEr post="452409">
И вполне можно сказать, что субкультура Воркаут является одним из направлений физической культуры со своими особенностями и философией.</quote>

Я не против такого определения, если мы говорим о физической культуре в широком смысле и разграничиваем тогда Советскую физкультуру, как часть общей ФК, и Воркаут, тоже как часть ФК.</quote>
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 17:37
<quote name=WasD post="452658">


Откуда эта информация? Это партия так говорила? Так может это цель партии была, а СФ не более чем инструмент? И нет в нем никаких подобных идей (и не может быть, как и в любом инструменте, например, молотке, нет идеи помогать людям строить прекрасные дома для жизни).</quote>

Нет. Это общеизвестное определение слова физкультура:
Физи́ческая культу́ра (греч. phýsis, природа + культура) — область социальной деятельности, направленная на сохранение и укрепление здоровья, развитие психофизических способностей человека в процессе осознанной двигательной активности. Это часть культуры, представляющая собой совокупность ценностей и знаний, создаваемых и используемых обществом в целях физического и интеллектуального развития способностей человека, совершенствования его двигательной активности и формирования здорового образа жизни, социальной адаптации путём физического воспитания, физической подготовки и физического развития. Не стоит путать два разных понятия: физкультура и спорт. Физкультура направлена на укрепление здоровья, а спорт направлен на получение максимального результата и спортивных наград.

Не находишь сходства с описанием Воркаута? :grinning:😀

<quote name=WasD post="452658">

Не хочу тебя расстраивать, но под книгами, пускай даже научно-популярными, я имел в виду что-то в духе "Структура реальности", "Эгоистичный ген" и т.д., а не методички по поводу того, как подтянуться побольше раз.

Ты сам же подтверждаешь тот факт, что СФ - это вещь в себе, а не разностороннее развитие. </quote>

Скачай и почитай любой номер советского журнала "Физкультура и Спорт" и ты увидишь, что помимо методичек, там много полезной разносторонней информации. Опять-таки с поправкой на эпоху того времени.

<quote name=WasD post="452658">

Простые люди были? Ок. Куда они делись после 1991-1993 годов? Испарились? Почему до распада СССР вот такая фотография смотрелась обыденно
А после уже редким примером популярности советской гимнастики?
</quote>

Да никуда они не делись. Откуда взялось заблуждение, что люди прекратили заниматься физкультурой в 1991-ом году и возобновили только в 2009, когда появился физкультурный кружок "Воркаут"? Ты пиаришь свой кружок в интернете, в советское время здоровый образ жизни пиарили через доступные в то время средства массовой информации. В 90-ые уличную физкультуру вообще не пиарили, но она была. Всегда.

<quote name=WasD post="452658">

Может быть дело в том, что действительность была вовсе не такой, какой ты хочешь её выставить? Если люди такие агитаторы, то почему они однамоментно в масштабах страны вдруг все вместе перестали ими быть?
</quote>

Потому что интернет не был доступен широкой общественности до конца 90-ых - начала 2000-ых. А реклама по средству других источников массовой информации была (да и остаётся) слишком дорогой. Но люди всё равно занимались. И я сам занимался, когда твоего воркаута и близко не было. И таких было много.


<quote name=WasD post="452658">

Делиться знаниями в масштабе "сказал парню из соседнего подъезда" и делиться знаниями в масштабе "создал образовательную программу на 100 000 участников из 60 стран и 600 городов" - это разные вещи. И первый случай исходит не из СФ или её целей и философии, а просто из того, что человек социален. Ещё раз, СФ никогда не продвигала (равно как и не препятствовала) свободному распространению знаний, но она это дело не стимулировала и не педалировала. В отличие от воркаута. Потому что взял эту идею не из СФ, а из принципа "каждый учит каждого", который возник во времена расцвета работорговли и массовой перевозки черных рабов в США. Ну это так, к слову, чтобы ты был в курсе откуда ноги растут.
</quote>

Так и было. Каждый учил каждого.

По поводу свободному распространению знаний, да, так было, это факт. Но не в тех масштабах, которые ты себе напридумывал. Почитай журнал, на который я дал ссылку выше.

В плане рекламы, естественно сейчас гораздо больше возможностей для распространения информации через интернет. Если бы ты был чуть постарше и захотел создать спортивный кружок в 90-ые, твоя аудитория тоже ограничилась бы "парнем из соседнего подъезда". Так что твоё сравнение некорректное.


<quote name=WasD post="452658">

Погоди, погоди, но как же Советская система? Как же люди агитаторы? Что произошло, если распад СССР и директивы сверху не при чем? Как так? Откуда такие изменения? Как ты их объясняешь?
</quote>

Ты путаешь две абсолютно разные вещи: государственное образование и любительский спорт.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 17:05
<quote name=WasD post="452675">
<quote name=RVS333 post="452673">
. 1000 - 2000 участников, указанных в статистике прохождения стодневки - это более правдоподобная цифра, но в пылу спора он уже на "сотни тысяч" замахнулся и даже строит наполеоновские планы переименовать слово "физкультура" в "воркаут" - уникальную субкультуру, которая возродила любительский спорт в России.</quote>

У тебя паранойя) Тебе и Google, и Alexa, и YouTube подтверждают, что есть аудитория таких масштабов, а ты всё не веришь)</quote>

Ты неправильно понимаешь слово "аудитория" в данном контексте. Аудитория физкультурного кружка "Воркаут" - это те, кто реально занимается по твоей методике и доходит до конца. Посетители сайта, подписчики в Ютуб, зарегистрированные пользователи и люди, скачавшие приложение в телефон - это немножко другое, согласен?
Caseshot дал очень меткую характеристику - это больше виртуально-цифровое движение.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 16:28
<quote name=caseshot post="452664">
<quote name=WasD post="452658">
ростые люди были? Ок. Куда они делись после 1991-1993 годов? Испарились?</quote>
Антон
Субкультура ВоркАута виртуально-цифровая и зиждется на платформе этого сайта.
Можно ради эксперимента не платить полгода\год за хостинг сайта workout.su и проследить за вектором движения.

100 тысяч уникальных пользователей, 57 тысяч регистраций на сайте, 50 тысяч скачиваний приложения - это всё замечательно, но, как не зайдешь на сайт, здесь +\- 20 участников он-лайн.
Дневники тренировок ведут одни и те же люди, на открытые тренировки приходят 5-15 постоянных участников, да и что происходит на воркаут-площадках построенных специалистами компании Кенгур.про я вижу своими собственными глазами почти каждый день.</quote>

Очень верно подмечено. Нет у Антона и близко такой обширной аудитории, о которой он пишет, ссылаясь на секретные данные. :grin:😁 И все слова про то, что сайт построен таким образом, чтобы люди читали, а не писали, не более чем отговорки. 1000 - 2000 участников, указанных в статистике прохождения стодневки - это более правдоподобная цифра, но в пылу спора он уже на "сотни тысяч" замахнулся и даже строит наполеоновские планы переименовать слово "физкультура" в "воркаут" - уникальную субкультуру, которая возродила любительский спорт в России. :joy:😂
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 15:04
<quote name=RVS333 post="452645">


Если не веришь, скачай в интернете любой номер вышеуказанных журналов (они есть в свободном доступе) и почитай, что там написано.
</quote>

Все выпуски журнала "Физкультура и спорт" можно скачать, набрав в Яндексе: "Все выпуски журнала «Физкультура и спорт» 1936—2014 гг".

Первая ссылка в поиске.





В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 14:05
<quote name=WasD post="452614">


1) Ориентация на разностороннее развитие личности. В воркауте - тренировки и упражнения - это не цель, и смысл вообще не в них. Это лишь гигиенический фактор, потому что если ты здоров, то ты будешь более эффективен. А смысл именно в том, чтобы быть полезным для общества и заниматься реальными делами. Советская физкультура этого не предполагала, она не продвигала чтение книг, изучение технических и гуманитарных наук, не способствовала развитию системного критического мышления и т.д. и т.п. Она просто делала упражнения. Это хорошо, но это всего лишь одна сторона.

2) Социальная активность. В воркауте неважно какого уровня ты добьешься на турниках, важно, скольким людям ты поможешь стать лучше. Потому что 99,9% населения Земли фиолетовы 20 подтягиваний или 10 выходов или прочий физкультурно/спортивный бред, но факт того, что простые физические упражнения способны значительно улучшить качество жизни любого человека вне зависимости от пола, возраста или социального статуса, остается фактом. В советской физкультуре не было установки на то, чтобы нести физкультуру в народ, этим занимались вполне определенные люди и учреждения, никто не превращал носителей идеи советской физкультуры в продвигателей этой идеи. Люди были приемниками, а не вещателями. Сказали покрутить руками - они покрутили. Зачем? Кто знает? Им же так старший сказал. Аналогичную ситуацию ты можешь увидеть на уроке физкультуры в любой школе, где дети (помимо того, что вообще все криво делают, а учителя их не исправляю) понятия не имеют что они делают и зачем. Потому что в рамках физкультуры ты должен делать упражнения, а не изучать биомеханику (возвращаемся к предыдущему пункту, кстати), ты же не тренер, да?

Продолжать?</quote>

Вот откуда такие выводы про советскую физкультуру? Антон, ты похоже не владеешь вопросом.

По пункту номер один:
В физкультуре, точно так же как и в воркауте, тренировки и упражнения не являются самоцелью, а всего лишь инструментом укрепления здоровья и развития физических показателей. Цель была точно такая же – быть полезным обществу (в данном случае советскому). У основателей движения «воркаут», возможно, другая цель - собрать как можно больше адептов, чтобы в конечном счёте монетизировать свою популярность, продавая рекламные места на сайте, атрибутику в магазине и т.д. и т.п. Так что у каждого в данном случае может быть своё понимание и видение на предмет «полезности обществу».

Абсолютная чушь, что советская физкультура не продвигала чтение книг. Издавались книги и научно-популярные журналы: «Физкультура и Спорт», «Советский Спорт», «Теория и практика физической культуры» и т.д., где освещались теоретические и практические аспекты самостоятельных (заметь!) занятий физкультурой в различных дисциплинах. Продвигалась идея укрепления силы воли, развития мышления и т.д. Всё то же самое, что и здесь, только немного в другой обёртке с поправкой на время и технологии. Если не веришь, скачай в интернете любой номер вышеуказанных журналов (они есть в свободном доступе) и почитай, что там написано.

По пункту номер два:

Тоже полная ерунда про «В советской физкультуре не было установки на то, чтобы нести физкультуру в народ, этим занимались вполне определенные люди и учреждения, никто не превращал носителей идеи советской физкультуры в продвигателей этой идеи. Люди были приемниками, а не вещателями. Сказали покрутить руками - они покрутили. Зачем? Кто знает? Им же так старший сказал.»

Простые люди были главными агитаторами и мотиваторами. В этом и был основной принцип советской системы в целом и спорта в частности. А ты как себе всё это представлял? Что кто-то командовал, а люди стиснув зубы, подтягивались из под палки? 😃 Нет, не так. В любительском спорте люди точно так же делились своими знаниями и опытом с другими. Это было модно, и люди занимались в первую очередь для себя.

Что касается школы, вот наглядное отличие между «тогда» и «сейчас»




В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 10:45
<quote name=WasD post="452578">

<quote name=RVS333 post="452537">
Я не понимаю, почему ты так упорно стараешься откреститься от советской школы физкультуры?</quote>

Потому что она не имеет НИКАКОГО отношения к воркауту. От слова совсем. И мне не нравится, когда её приплетают.

<quote name=RVS333 post="452557">
Там написано, что за всё время зарегистрировалось 57 тысяч участников.</quote>

Ещемесячно сайт посещают свыше 100 000 уникальных человек, за 2016 год что ли было 500 000 уникальных. Но эта цифра не написана, ты о ней не знаешь, и не делаешь по ней выводы.
</quote>

Что касается отличий воркаута от советской физкультуры, ты льёшь воду, но не можешь ничего ответить по существу. Назови эти отличия, если они есть. Чётко сформулированные отличия, а не "это другая философия, другой подход" и прочие слова обо всём и ни о чём.

По поводу количества участников программы, я не буду спорить. Для меня этот вопрос не имеет принципиальной разницы, хотя отмечу, что 100 000 уникальных посетителей сайта за месяц - это не то же самое, что 100 000 участников программы. На своём сайте ты публикуешь несколько другие данные по поводу участников, которые прошли твою программу:


1265 участников за сезон, которые прошли программу - это и есть реальное количество твоих адептов.
В теме: Почему Workout?
Отправлено: 10.05.2018 09:15
<quote name=Brom post="452449">

откуда такой раритет? у меня самого такой нет фотографии!
</quote>

Это фотография, которую я нашёл в поисковике в интернете.Я вставил её сюда, чтобы наглядно продемонстрировать некоторым товарищам, что люди начали заниматься на турниках не в 2009 году, а гораздо раньше.
В теме: Почему Workout?