Участник не присоединился к какой-либо команде
Отправлено:
23.10.2017 13:06
Мало того, лично меня именно жиросжигающая тренировка убивает, изматывает и наскучивает. Каждому свое. </quote>
Чем именно? жиросжигающая - медленная тренировка, просто по определению. С пульсом в районе 50-65% от максимального примерно. И долгая.
Максимум, я делаю круговые в зале, но и они надоедают. Меня "заводят" именно тренировки с весами, либо что-то более активное (как раз тут привет воркауту, хотя здесь я пока совсем начинающий)
Отправлено:
23.10.2017 13:04
@caseshot Мне прям аж любопытно, а что в этом такого?
У меня вопроса про помоложе не стояло, а вот про внешность - стоя... простите, было. И я считаю, что мужчина должен соответствовать женщине рядом с ним (и наоборот).
И вопрос отношения к себе, принятия себя, стремления становится лучше - никто не отменял, и, как правильно отметил Mamay, это крайне актуально для почти любого очкарика-задрота, коим и я был.
Mamay , мне хотелось бы верить, что именно с этой девушкой я свяжу жизнь ) И мы вместе над этим работаем А уж как там будет на практике - поживем-увидим.
У меня вопроса про помоложе не стояло, а вот про внешность - стоя... простите, было. И я считаю, что мужчина должен соответствовать женщине рядом с ним (и наоборот).
И вопрос отношения к себе, принятия себя, стремления становится лучше - никто не отменял, и, как правильно отметил Mamay, это крайне актуально для почти любого очкарика-задрота, коим и я был.
Mamay , мне хотелось бы верить, что именно с этой девушкой я свяжу жизнь ) И мы вместе над этим работаем А уж как там будет на практике - поживем-увидим.
Отправлено:
23.10.2017 12:38
<quote name=caseshot post="391058">
Мне может кто-то связано объяснить зачем акцентировано наращивать массу и объем мышц?
Спасибо!</quote>
Спасибо!</quote>
+1 )))
Я вообще пошел заниматься ради внешнего вида. У меня сильный недостаток внимания, при том, что я стеснительный довольно, и я пытаюсь это исправить внешним видом в т.ч.
А уже позже пришло некое удовольствие, а также достижение целей.
Про концентрированный набор массы - я за 6 лет вырос с 72 до 85 кг. Цель - не больше 90 (а сейчас - буду пытаться сбрасывать до 80) - но именно мышц. Воркаутом начал заниматься как раз, чтобы было еще и функционально, а не только объемно.</quote>
Красавчик )
У меня все немного не так, хотя суть близка. И тоже сейчас живу с девушкой, к которой раньше бы не подступился. Мало того, и ее хорошенько на спорт еще подсадил (она была спортивная, но без особой "структуры" и методичности занятий)
Отправлено:
23.10.2017 12:31
<quote name=caseshot post="391070">
У меня сильный недостаток внимания</quote>
А сейчас с этим как, после того как вы выросли с 72кг до 85кг??
и в чем связь между весом и, скажем так, популярностью???</quote>
Не путайте популярность с недостатком внимания
Я до конца учебы всегда был обычным задрипанным очкариком. Набрав вес (не жиром, само собой), я себя чувствую увереннее, я периодами ловлю взгляды или получаю какие-либо комплименты со стороны девушек. Само собой, это не есть полное решение проблемы (оно лежит в области психологии, т.к. проблема в мозгах), но мне это помогает.
Мало того, я просто больше нравлюсь сам себе - с этим раньше была совсем проблема.
Отправлено:
23.10.2017 12:29
Shalinoy Я Вас не видел и мне сложно сказать, насколько Вы к первому типу относитесь. Судя по весу - Вы можете быть и на пограничье между мезоморфом и эктоморфом.
Протеин - это точно не чушь. Есть, конечно дрянь, не нужно покупать самое дешевое, что есть на рынке, но в целом нормального хватает...
Гейнеры - повторюсь, смотря какие, большая половина того, что на рынке представлено - полное Г.
Но это все работает. Важно помнить, что это ДОБАВКА к еде, а не сама еда. Я пью протеин 3 раза в неделю после зала, ну в крайнем случае, в качестве перекуса при поездках.
Нужно правильно питаться, не перебирать по белкам в прием пищи, баланс БЖУ соблюдать и многое другое. + у Вас еще и возраст - в 27 я тоже набирал медленнее, чем сейчас почти в 30. А в 18-19, когда вы пили все это - тем более, при быстром метаболизме, этого почти не будет видно.
Про 3000 ккал - мне тоже интересно. Я 4 раза в день ем неслабые порции, у меня 2500-2800 калорий. Коллеги на работе уже ржут с моих порций. Вы точно верно считаете? Т.е. считаете калории для СУХОГО веса макарон, например, а не веса с водой?
Ну и про зал - повторюсь, позанимайтесь сейчас дополнительно к кругам (либо после окончания кругов, в январе) - эффект будет лучше на набор массы. Опять же, в силу возраста.
Протеин - это точно не чушь. Есть, конечно дрянь, не нужно покупать самое дешевое, что есть на рынке, но в целом нормального хватает...
Гейнеры - повторюсь, смотря какие, большая половина того, что на рынке представлено - полное Г.
Но это все работает. Важно помнить, что это ДОБАВКА к еде, а не сама еда. Я пью протеин 3 раза в неделю после зала, ну в крайнем случае, в качестве перекуса при поездках.
Нужно правильно питаться, не перебирать по белкам в прием пищи, баланс БЖУ соблюдать и многое другое. + у Вас еще и возраст - в 27 я тоже набирал медленнее, чем сейчас почти в 30. А в 18-19, когда вы пили все это - тем более, при быстром метаболизме, этого почти не будет видно.
Про 3000 ккал - мне тоже интересно. Я 4 раза в день ем неслабые порции, у меня 2500-2800 калорий. Коллеги на работе уже ржут с моих порций. Вы точно верно считаете? Т.е. считаете калории для СУХОГО веса макарон, например, а не веса с водой?
Ну и про зал - повторюсь, позанимайтесь сейчас дополнительно к кругам (либо после окончания кругов, в январе) - эффект будет лучше на набор массы. Опять же, в силу возраста.
Отправлено:
23.10.2017 12:21
И, повторюсь, я лишь говорил про НАЧАЛО тренировок - моя точка зрения - СНАЧАЛА наращивать мышцы, потом идти к похудению уже, а не сначала сбрасывать жир, а потом набирать мышцы. Это эффективнее.</quote>
Может быть, Вы и правы. Я отталкиваюсь от того, что изначально тучный человек априори будет большим. Ну не станет он маленьким в 95% случаев.
Мало того, лично меня именно жиросжигающая тренировка убивает, изматывает и наскучивает. Каждому свое.
И про более большой вариант - тут интересны критерии
Это было бы интересно с одним и тем же человеком попробовать два разных подхода ) Но это сферический конь в вакууме.
Отправлено:
23.10.2017 12:19
<quote name=caseshot post="391058">
Мне может кто-то связано объяснить зачем акцентировано наращивать массу и объем мышц?
Спасибо!</quote>
Спасибо!</quote>
+1 )))
Я вообще пошел заниматься ради внешнего вида. У меня сильный недостаток внимания, при том, что я стеснительный довольно, и я пытаюсь это исправить внешним видом в т.ч.
А уже позже пришло некое удовольствие, а также достижение целей.
Про концентрированный набор массы - я за 6 лет вырос с 72 до 85 кг. Цель - не больше 90 (а сейчас - буду пытаться сбрасывать до 80) - но именно мышц. Воркаутом начал заниматься как раз, чтобы было еще и функционально, а не только объемно.
Отправлено:
23.10.2017 11:08
Но работаю все так же с небольшими (относительно остального) весами.</quote>
Почему приседы? Какие у нас самые большие группы мышц? Ноги! плюс в приседе и мышцы кора задействуются! Короче отличное энергозатратное упражнение.</quote>
В становой еще сильнее. Но приседания и становая и есть самые энегозатратные, затем с отрывом идет жим лежа (там ноги весьма слабо работают, только на рывок). Я в этом году только их (становую и приседы) начал делать, эффект - +5 кг чистой массы, и почти все сказали, что визуально заметно.
Отправлено:
23.10.2017 11:04
Очень сильно зависит от твоего телосложения - эктоморф, мезоморф или эндоморф.
- человек с большой мышечной массой потребляет больше калорий - соответственно, меньше откладывается в жир (кстати, это было и в инфопосте соответствующем)
- визуально будет заметно больше именно добавление мышц => мотивация у человека останется
А вот активные сброс жира у такого человека я бы начинал через некоторое время, уже более целенаправленно (неспешный бег и прочие жиросжигающие упражнения с невысоким пульсом).</quote>
Позволю себе не согласиться.
1.Деление на эктоморфа, мезоморфа и эндоморфа и как следствие на воркаутеров, менфезиков и больших дядек как вы написали, весьма условно, так как мы редко встретим чистые типы. Обычно мы принадлежим в процентном соотношении к паре типов вышеописанных.
2.Не масса человека определяет сколько у него жира откладывается а то как он питается и тренируется. Много примеров когда бодибилдеры уйдя со сцены, переставали качатся но ели по привычке много и как результат вся их мышечная масса без работы уходила и потом на это место приходил жир. Если вы на животе уже отрастили трудовую мозоль то при избытке калорий и любой нагрузке жир на животе не рассасывается - посмотрите к примеру на пузатых паурлифтеров.
3.Как следствие из выше написанного - добавив мышцы и не убрав жир с боков не думаю что вы будете смотреться классно.
Опять же это не относится к тем у кого 14% жира или около того они хоть как будут выглядеть неплохо, мы говорим о обычных людях с обычными проблемами с жиром.</quote>
Давайте подискутируем
1) Безусловно, так же как и с темпераментом. Но на практике я не просто так упомянул, что мезоморфов большинство. А они тяготеют либо все-таки к большей массе, либо к большей выносливости. Деление на воркаутеров (а точнее, повторюсь, вообще "турникменов"), бодибилдеров и менфизиков условно уже совсем, я имею в виду лишь некую предрасположенность. На ютубе я смотрел видео, товарищ массой 127 кг занимается воркаутом, флажки делает, висы все и т.п...
2) Бодибилдеров-эктоморфов я не встречал в принципе. Просто генетика. Разве что совсем уж химики. А у всех остальных и будет все либо сильно заплывать, либо не сильно, но заплывать (без занятий спортом). И чисто питанием это не решить.
У меня есть товарищ, эндоморф чистый. Начинает заниматься - его раздувает в плечах, он красавчик, все такое. Перестает - хотя сидит на диетах - тут же снова полный (если не сидит на диетах - тогда ОЧЕНЬ полный).
Пауэрлифтеры совсем не занимаются на похудание. Их девиз - "При вот таких плечах вот такой живот не видно". Там программы на 2-3 (максимум 5) повторений с огромными промежутками.
Когда бросает заниматься эктоморф - он худеет. Я до 27 тяготел к такому же типу (я сам мезоморф), а сейчас как перестаю заниматься - у меня уже живот растет, хотя всего-то два с половиной года прошло (
3) с этим совсем не соглашусь. Если жира много - он уже на силовых уйдет. Если не очень много - широкие плечи и спина сделают Вашу внешность очень выигрышной.
И, повторюсь, я лишь говорил про НАЧАЛО тренировок - моя точка зрения - СНАЧАЛА наращивать мышцы, потом идти к похудению уже, а не сначала сбрасывать жир, а потом набирать мышцы. Это эффективнее.
Отправлено:
23.10.2017 10:53
Я с Вами поспорю (что-то часто я эту фразу употребляю тут ) относительно приседов и тяг. У нас тренера в зале говорят прямо - болит спина - делай приседы и тяги. Шутка, конечно, но укрепляет очень хорошо - просто с кучей подводящих упражнение и малыми весами. У меня в самом низу спины две грыжи намечалось в свое время, сейчас все нормально - т.к. укрепил мышечный корсет там хорошо уже. Но работаю все так же с небольшими (относительно остального) весами.</quote>
Да, у меня тоже все с экстензий начиналось. И тяги штанги в наклоне с небольшим весом для укрепления трапеции.
А приседы - в смите, либо жим в хаммере (еще, в зависимости от того, что именно у Вас, ВОЗМОЖНО, можно рассмотреть гакк-машину).
Отправлено:
23.10.2017 10:40
я даже не нужный жир набрать не могу,ни какого веса ни плохого не хорошего,единственный прогресс это с начала сотки Где то в районе 3 кг набрал и все дальше не идет совсем))))</quote>
Делайте упражнения с нагрузкой, масса от них растет. Даже на всех тех же упражнениях, что идут в кругах - везде можно добавить утяжеление. Есть куча вариантов упражнений силовых даже на площадках для воркаута.
Масса-объем растет, когда возможно сделать в упражнении не так много повторений - 6-10, не больше.
Само собой, все это в связке с питанием.
Отправлено:
23.10.2017 10:34
Вот уже два месяца как бегаю два раза в неделю по часу, плюс 100-дневка, плюс пониженное количество калорий. В итоге на сегодняшний день вес порядка 75 кг, талия поутру 85 см - не так уж и много ушло за два месяца, но верх тела исхудал заметно, будь оно неладно...
Решил пока с похуданием завязать, пришел заказанный мною протеин, буду пытаться наращивать мышцу, стараясь не набрать больше жира.</quote>
Когда я худел, я талию не мерял, но за 2 месяца что то около 6 кг. скинул. Тоже бег по утрам и что важно до завтрака, без перекусов, минут 40 в легком темпе и потом еще минут 40 не ел пока душь, то, сё... При этом по вечерам ходил в тренажерный зал трижды в неделю, тренировка основная минут на 40 в высоком темпе с отдыхом между подходами от 40 до 60 секунд, в основном присед, жимы, тяги...
Надо пробовать разные сочетания упражнений и еды.</quote>
К сожалению, тренажерка не для меня - не могу делать приседы- тяги ввиду сильно больной спины и суставов, а вот турник-брусья с собственным весом и с дополнительными грузами- самое оно)</quote>
Я с Вами поспорю (что-то часто я эту фразу употребляю тут ) относительно приседов и тяг. У нас тренера в зале говорят прямо - болит спина - делай приседы и тяги. Шутка, конечно, но укрепляет очень хорошо - просто с кучей подводящих упражнение и малыми весами. У меня в самом низу спины две грыжи намечалось в свое время, сейчас все нормально - т.к. укрепил мышечный корсет там хорошо уже. Но работаю все так же с небольшими (относительно остального) весами.
Отправлено:
23.10.2017 10:31
Mamay почти со всем согласен, кроме легкости исхудать, на мой взгляд И см чуть выше - относительно сначала набора мышечной массы, а потом похудения.
А вот для набора массы нужен и строительный материал (белки, тот самый протеин), и энергия (углеводы). Потому гейнер (только хороший, а не где все углеводы - это сахар) будет более эффективен для целей набора массы. Протеин лучше скорее на подсушке, и все равно с некоторым количеством углеводов.</quote>
Начало "боков" я как раз набрал на гейнере "Мегамасс 4000" от Вейдера - жуткая смесь граммульки протеина с огромным количеством сахара. Потом был Up Your Mass от MHP - это более качественный гейнер, но все равно покупать сахар и минимальное количество белка в гейнере по сумасшедшим ценам посчитал невыгодным, и давно приобретаю чистый протеин для изготовления домашнего коктейля (язык не поворачивается назвать его гейнером) на основе сложных углеводов, а не сахара.</quote>
Да, я тоже не помню, когда последний раз гейнер покупал. Нужно изучать состав очень тщательно. То, что вы готовите дома - это по соей сути качественный гейнер. И да, его проще приготовить с протеина готового Вы молодец, я постараюсь так позаморачиваться после НГ, когда попробую сесть на массу.
Про сброс веса и набор его в талии - очень сильное влияние оказывает стресс, как верно указано в инфопосте...
Отправлено:
23.10.2017 09:58
Вот и я хотел сказать тоже самое. Набрать "дурную" массу проще простого, а сухих мышц - сложно. Исхудать - как два байта переслать, а вот грамотно подсушиться, сохранив мышцы и силовые показатели - очень непросто.
Я несколько лет назад был сильно худым - менее 70 кг при росте 182 см. Стал заниматься на турнике и брусьях, калорий набрать не мог и добирал их булочкой, сладкими творожками... в итоге набрал массу 82 кг мышц с жирком. Ходил радовался, потом решил скинуть, чтобы с боков и пуза ушло (не скажу, что слишком жирный, но талия 87 смотрится не очень). Большие перерывы в тренировках из-за травм и болезней в течение пары лет привели к тому, что мышцы усохли, силовые сильно упали, и вес мой стал 77 кг при той же талии в 87 см Вот уже два месяца как бегаю два раза в неделю по часу, плюс 100-дневка, плюс пониженное количество калорий. В итоге на сегодняшний день вес порядка 75 кг, талия поутру 85 см - не так уж и много ушло за два месяца, но верх тела исхудал заметно, будь оно неладно...
Решил пока с похуданием завязать, пришел заказанный мною протеин, буду пытаться наращивать мышцу, стараясь не набрать больше жира.</quote>
С протеина много калорий не будет. 30 гр протеина - это 30*4=120 ккал. + молоко, на котором он готовится - еще 140 ккал (300 мл молока 1.8%). В сумме 260 ккал - это копейки, 10-15% от дневной нормы калорий. Важен скорее баланс - считается нормой вроде как (по весу) БЖУ - 1:1:4 примерно.
Мало того, протеин больше 30-40 гр за раз просто не переваривается и вылетает, делая нагрузку на организм только.
Отправлено:
23.10.2017 09:54
Мне кажется,что я скажу глупость так как хочу набрать вес и считаю,что похудеть легче. </quote>
Я несколько лет назад был сильно худым - менее 70 кг при росте 182 см. Стал заниматься на турнике и брусьях, калорий набрать не мог и добирал их булочкой, сладкими творожками... в итоге набрал массу 82 кг мышц с жирком. Ходил радовался, потом решил скинуть, чтобы с боков и пуза ушло (не скажу, что слишком жирный, но талия 87 смотрится не очень). Большие перерывы в тренировках из-за травм и болезней в течение пары лет привели к тому, что мышцы усохли, силовые сильно упали, и вес мой стал 77 кг при той же талии в 87 см Вот уже два месяца как бегаю два раза в неделю по часу, плюс 100-дневка, плюс пониженное количество калорий. В итоге на сегодняшний день вес порядка 75 кг, талия поутру 85 см - не так уж и много ушло за два месяца, но верх тела исхудал заметно, будь оно неладно...
Решил пока с похуданием завязать, пришел заказанный мною протеин, буду пытаться наращивать мышцу, стараясь не набрать больше жира.</quote>
Всем понемногу отвечу:
Shalinoy, очень сильно зависит от твоего телосложения - эктоморф, мезоморф или эндоморф.
Первый может есть кучу всего и почти не будет набирать вес. Традиционно длинные руки и ноги (по отношению к телу). Люди, являющиеся "турникменами" (специально ухожу от слова "воркаутеры" - так как тут речь только про чудовщную выносливость, а не трюки и многое другое) зачастую являются эктоморфами. Еще одна отличительная особенность - после того, как перестают заниматься, обычно сбрасывают вес сильно. Многие готовы убить в целях набора веса. Традиционные проблемы с возрастом - печень и почки, т.к. очень быстрый обмен веществ.
Эндоморфы - в основном, как раз всякие мистеры Олимпия - огромные дядьки (женщины тоже бывают эндоморфами, само собой). Легко наращивают веса, плохо с выносливостью (нужно развивать), мгновенно набирают жир. Но объемы, когда в форме - великолепные. У них вот с "похудеть" все печально. Традиционные проблемы - сердце, так как нужно прогнать кровь через огромное тело (будь то мышцы или жир, все равно большие объемы)
Мезоморфы - что-то среднее. И по сути - большая половина людей. Я сам такой же. У нас проблема и мощно нарастить мышцы, и сильно сбросить жир (речь про сгонку). Но и то, и другое - в меньших масштабах, чем у экто- и эндоморфов соответственно. Ребята, кто выступает в менс физик - обычно мезоморфы как раз. Проблема - у многих плохой холестерин, насколько я знаю.
Лично меня иногда плющит, что не могу набрать массу, иногда - что не могу сбросить. Сейчас вот про второе
@andrej19l Андрей, не получится совсем сбросить жир, не наростив мышцы на первом этапе тренировок. И когда ты опытный спортсмен - не получится сбросить жир без ухода мышечной массы. Моя точка зрения - сначала нужно наращивать мышцы, потом сбрасывать жир, даже если он есть изначально в больших количествах. Причин несколько:
- у тучного человека мышцы и так привыкли к большой нагрузке. Ее можно увеличивать (постепенно, не спеша, с оглядкой на здоровье, само собой) - при этом мышцы будут расти. А жир уходить, кстати, так как будут энергетические затраты. Но тренировка лучше именно силовая - она больше калорий сожжет с меньшей нагрузкой на нетренированное сердце
- человек с большой мышечной массой потребляет больше калорий - соответственно, меньше откладывается в жир (кстати, это было и в инфопосте соответствующем)
- визуально будет заметно больше именно добавление мышц => мотивация у человека останется
А вот активные сброс жира у такого человека я бы начинал через некоторое время, уже более целенаправленно (неспешный бег и прочие жиросжигающие упражнения с невысоким пульсом).
По сути, круги - смесь силовых (сама природа этих упражнений) в сочетании с выносливостью (кардионагрузка, так как круговая тренировка). Жиросжигающей (целенаправленно) частью будет являться, например, быстрая ходьба после кругов.
Mamay почти со всем согласен, кроме легкости исхудать, на мой взгляд И см чуть выше - относительно сначала набора мышечной массы, а потом похудения.
А вот для набора массы нужен и строительный материал (белки, тот самый протеин), и энергия (углеводы). Потому гейнер (только хороший, а не где все углеводы - это сахар) будет более эффективен для целей набора массы (речь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО про прием пищи после тренировки!). Протеин лучше скорее на подсушке, и все равно с некоторым количеством углеводов.