на тему локального жиросжигания и изобретения прочих велосипедов. Кому лень читать, то вкратце: 12 недель испытуемые делали жим одной ногой в течении 80 минут (около 1000 повторений за тренировку). В итоге у них похудели руки и туловище, разницы в количестве жира на трениуремой и нетренируемой ноге нет.
З.Ы. Гипертрофии тоже не было.</quote>
З.Ы. Гипертрофии тоже не было.</quote>
Скучно жить одинаково!
Шоковая нагрузка будет комплексной, а не локальной, вряд ли можно придумать изолирующее упражнение, чтобы оно при этом было шоковым.</quote>
Это чей-то? Или я не совсем понял, что ты имел в виду? Если ты приседаешь десять подходов на отказ, то шоковая нагрузка будет откликом на работу нейронов, обеспечивающих именно движение ног! Да, гормоны в кровеносной системе не локализованы, просто в работавшей мышце больше условий для их оприходования
Однако речь у Селуянова шла о том, что те же работающие при приседаниях локализованные в ногах нервные клетки заставляют секретировать нейромедиаторы соседние (в спинном мозге) нейроны, синапсы которых расположены в жировой ткани ног, что дополнительно подстегивает жир уходить.Теория красивая, выглядит логично, на практике обнаружить довольно сложно, так как я уверен, что все спортсмены во время силовой подготовки на тренажерах нагружаются симметрично. При этом в своих видах спорта ассиметричная нагрузка аэробная и шока с существенным выбросом гормонов не дает. Таким образом, на практике это проверить сложно. Да и нафиг нужно, жрите меньше и похудеете. Качайте пресс и будете выглядеть атлетичнее. Остальное умствования. Но я часто в науке пользуюсь критериями красоты решения и данная теория мне симпатична. Хотя область не моя и я понимаю, что недостаток знания может подкашивать основу интуитивных выводов
Скучно жить одинаково!
Вот припали вы до этого Селуянова, я скинул ссылку исключительно в контексте локального жиросжигания, я не чтобы Селяунова опровергать</quote>
Скучно жить одинаково!
Виктор Селуянов: Подкожная жировая ткань состоит из клеток – адипоцитов. Основную часть объема клетки занимает жир, но в клетке есть все необходимые органеллы: ядро с наследственной информацией, митохондрии, ретикулум и др. Для выхода жира из адипоцита в кровь необходимо активировать клетку, это можно выполнить активизацией симпатической нервной системы или гормонами. При возбуждении клетки из синапсов выделяется медиатор – норадреналин (такой же гормон может выделяться из мозгового вещества надпочечников). Поэтому при активности одной мышцы в теле активируется жировая ткань над этой мышцей выделяется норадреналин – идет локальное «похудение». Когда активизируется мозговое вещество надпочечников, то выделяются адреналин и норадреналин и они разносятся кровью по всему организму, тогда получается «общее похудение». Эти гормоны крепятся к рецепторам адипоцитов и активизируют в них метаболизм (детали опускаем)
Во время стрессового воздействия на мышцы возбуждается симпатическая нервная система. Здесь про нее: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/132387/Симпатическая
Интересная цитата из статьи:
Это свидетельствует о том, что С. н. с., оказывая на функциональное состояние тканей регулирующее действие, приспосабливает (адаптирует) их к выполнению функций в данных условиях
В жировой ткани есть аксоны нейронов спинного мозга. Прямую ссылку на механизм корреляции иннервации моторных нейронов мышечной ткани и нейронов близко расположенных жировых клеток я пока не нашел.
По ссылке читаем: http://bibliotekar.ru/447/65.htm
"Многие стороны природы тонической активности остаются малоизвестными. Считают, что тонус ядерных образований формируется преимущественно благодаря притоку сенсорной информации из рефлексогенных зон, отдельных групп интероцепторов, а также соматических рецепторов". Видимо соматические рецепторы и есть ключик ко взаимосвязи моторных функций и иннервации адаптационных симпатических нейронов.
И аксоны выделяют нейромедиаторы, которые взаимодействуют с рецепторами клеток. Т. Е. Жировую клетку "вскрывают" гормоны (норадреналин в частности), а они поступают по кровяному руслу и из аксонов нейронов симпатической н.с.
Скучно жить одинаково!
Для выхода жира из адипоцита в кровь необходимо активировать клетку, это можно выполнить активизацией симпатической нервной системы или гормонами. При возбуждении клетки из синапсов выделяется медиатор – норадреналин (такой же гормон может выделяться из мозгового вещества надпочечников). Поэтому при активности одной мышцы в теле активируется жировая ткань над этой мышцей выделяется норадреналин – идет локальное «похудение»</quote>
При возбуждении клетки (какой?) из синапсов выделается медиатор (куда? он же передает нервный импульс к следующей нервной клетке). Т.е. повторяю, не пойму, почему при работе мышечной ткани, должны как-то "активироваться" соседние жировые клетки. Если кто разбирается в теме, а не тихонько ржет с нас за углом, то пожалуйста сбросьте ссылку или покажите раздел в учебнике по физиологии или анатомии.</quote>
1. Жировая ткань иннервируется нервными волокнами. https://books.google.ru/books?id=nsD-AgAAQBAJ&pg=PA94&lpg=PA94&dq=жировая+ткань+пронизана+нервными+волокнами&source=bl&ots=Lc-7IFYPxW&sig=9UL9aBYTSpVOjsJo-dKcvoZtwwE&hl=ru&sa=X&ei=JCPHVOatH6SeygPE_IGYCg&ved=0CCwQ6AEwCA#v=onepage&q=жировая%20ткань%20пронизана%20нервными%20волокнами&f=false
2. Активировать клетку значит активировать рецептор мембраны жировой клетки, активизирующий в ней процесс липолиза. Что такое жировая клетка и ее рецепторы тут http://zhivizdravo.ru/overweight/reasons/adipose-tissue-and-obesity
3. Почитайте, как работают нейроны
Они не передают электрический сигнал от одного нейрона к другому. Спайк (цепная реакция разряда мембраны нейпрна), который регистрируется электродами как нервный импульс - это лишь стартовый механизм для самого нейрона для выделения в синаптическую щель специальных веществ - нейромедиаторов. Именно нейромедиатор, а совсем не электрический сигнал, воздействует в синаптическом пространстве на рецепторы на дендритах следующих нейронов! Эти нейромедиаторы сильно пересекаются по списку с гормонами и специфичны для разных нейронов и могут изменять свой состав при разных условиях жизни одного и того же нейрона. Но в симпатической н.с. вырабатывается в частности норадреналин. И второй момент: за синапсом нейрона не обязательно находится дендрит другого нейрона! Там мржет быть и мышца и жир и много че еще, ведь кем-то нервная система должна руководить Вот она и командует с использованием тех же нейромедиаторов.4. И место расположения самого нейрона может быть весьма далеко от мышцы! Аксоны метровой длины бывают
Так что представляйте себе, что нейроны где-то у позвоночного столба штаб имеют, а провода связи раскиданы по периферии (хотя аксон -часть нейрона, конечно). Но активно "общаются" между собой нейроны в ганглиях. Я к тому, что не надо представлять, что иннервация мышц передается на жировую ткань эхом! Скорее штабы нервных клеток, отвечающих за движение и жировую ткань имеют свой отдельный канал связиОбъяснил?
Скучно жить одинаково!
не понимаю одного, зачем это все простому обывателю? клетки, нейроны, адипоциты...
неужели просто трениться в свое удовольствие нельзя?
по мне так лучше потратить время на улицу и турник, чем сидеть и читать всю эту информацию, мы же не проф спортсмены
кстати Kiss еще одну хорошую вещь тут на форумах поднимал - периодизация. я по данной программе увеличил свои качественные, количественные показатели + с жилетом стал лучше и больше подтягиваться. соответственно силушки и здоровьеца прибавилось
а что еще нужно?http://workout.su/forum_thread/3356?page=1
всем привет.
не понимаю одного, зачем это все простому обывателю? клетки, нейроны, адипоциты...
неужели просто трениться в свое удовольствие нельзя?
по мне так лучше потратить время на улицу и турник, чем сидеть и читать всю эту информацию, мы же не проф спортсмены
</quote>
не понимаю одного, зачем это все простому обывателю? клетки, нейроны, адипоциты...
неужели просто трениться в свое удовольствие нельзя?
по мне так лучше потратить время на улицу и турник, чем сидеть и читать всю эту информацию, мы же не проф спортсмены
</quote>
Да и спортом "простой обыватель" не интересуется, как и знаниями. А тут люди интересные, и многие, заметьте, с верхним образованием; поди и кандидат наук я тут не один
Скучно жить одинаково!
