Отправлено: 08.04.2016 09:25
Со всеми этими перепетиями совсем забыл про дневник.

Неделя 1. День 5. Жимы.
Все равно мне жим нравится гораздо больше тяг.

Время:
Общее 0ч 56мин
Тренировки 33 мин
М/у упражнениями 4-4,5 мин
М/у подходами 2-2,5 мин

Работа по схеме: Максимум + 1 негатив.
Скорость выполнения:
Самостоятельные 1/0/1/0
Негатив 1/0/2/0.

1. Отжимания (кольца) (25): 8-15-20-26
2. Отжимания (ноги выше) (35): 15-22-30-37
3. Отжимания классические (25): 12-20-27
4. Отжимания Ганибалла (25): 11-19-25

Утренняя активность уже два дня:
Подтягивания 10. Отжимания 35. Приседания не знаю. Ролик 10.
Отправлено: 08.04.2016 09:14
<quote name=Zml post="248419">
при отжиманиях надо отнять от показаний напольных весов, а в случае жима штанги - прибавить вес рук Ну это грубо.</quote>
Хорошая мысль. Не учел. Надо взвесить руки и посмотреть какой % дает двойной их вес. Где только тазик такой взять....
Я хотел изменение нагрузки в процессе выполнения еще смотреть, т.к. угол при жиме, грубо говоря, 90, а при отжиманиях меняется. Т.е. интеграл веса (суммарная нагрузка) при одном повторении будет отличаться.
Т.е. посмотреть на сколько меняется вес на весах во время самого отжимания.
Отправлено: 07.04.2016 17:43
<quote name=worXx post="248271">
Короче говоря упражнения разные, и разница очень существенная.</quote>
1. Субьективное восприятие сложности упражнений разное.
2. Жим штанги воспринмается более сложным упражнением.

Почему?

Варианты:
1. При жиме идет более изолированное воздействие на целевые мышцы
2. Работают разные вспомогательные м/цы. Более развитый кор в отжиманиях и менее развитые относительно кора предплечья в жиме.
3. В отжиманиях есть возможность читинга, т.е. помощи инерцией тела в максимально нагруженных точках.
4. Жим и отжимания идентичны, просто воспринимаются по разному.

1. Есть ли аналогичные расхождения с тягой блока и подтягиваниями? Или другими упражнениями с регулируемыми весами относительно упражнений с собственным весом.
2. Как проверить объективно нагрузку на целевую м/цу.
Отправлено: 07.04.2016 17:26
<quote name=kiss post="248262">
Физика хороша,если речь идет о простых механизмах.Но вот при исследования упражнений,ты не учитываешь не некоторые факторы,а большинство факторов.Работа,мощность,рычаги итд не имеют вообще никакого смысла,приминительно к телу</quote>
Не недооценивай физику!! ))
Какие факторы я не учитываю? Почему так происходит?
Какие еще есть влияющие факторы?
Отправлено: 07.04.2016 16:36
А в чем битва то? В смысле если оба сделаете, кто победил?
Отправлено: 07.04.2016 16:33
<quote name=kiss post="248247">
Если одинаково,то эквивалентны эти упражнения по сложности?</quote>
В моем представлении, да.
Давай скорость выполнения тоже зафиксируем:
воздействие на целевую мышцу одинаковой весовой нагрузки при выполнении идентичного движения при одинаковом количестве повторений за равное количество времени идентично. Вне зависимости от способа создания данной весовой нагрузки. Будь то штанга или собственный вес.

Давай уже заключение, к которому ведешь. Если увидел где то в цепочке прокол, то оглашай ))

<quote name=worXx post="248252">
Показания на весах нужно увеличить минимум в 1,5раза для адекватного сравнения со штангой. То есть отжимать от пола вес 60кг это как жать лёжа штангу 35-40кг.
Это по моему опыту.</quote>
Не задумывался почему так происходит? Может это быть из-за работы м/ц кора, которые изолируются при работе со штангой?
Отправлено: 07.04.2016 15:25
<quote name=kiss post="248225">
Где больше интенсивность,работа,итд?</quote>
Если рассматривать отдельно целевую м-цу, грудную например, то одинаково.
В отжиманиях, для удержания тела будет дополнительно работать кор, так что если брать общий энергорасход тела в упражнении, то в отжиманиях он выше.
Речь я веду про следующее:
Если взять твой пример
<quote name=kiss post="244968">
вот если я жму 120 кг на 6 повторений,а 80 кг на 30 повторений.</quote>
То в первом случае 120кгс*6раз*0,5м=3528Н*м/подход
Во втором 80кгс*30раз*0,5м=11760Н*м/подход
0,5м = примерная длина руки

Т.е. во втором случае твои энергозатраты больше в 3 раза.
Отправлено: 07.04.2016 13:58
<quote name=kiss post="248207">
интенсивность?</quote>
Пусть будет мощность (Вт)= Работа в единицу времени (Дж/с)= Перемещение сустава под действием мышцы при определенной нагрузке за определенное время (Н*м/с).

А вообще это я сонный писал ))
Отправлено: 07.04.2016 12:57
<quote name=Spike post="248204">
В первом случаи очень приличная нагрузка, имхо, не каждому это под силу, особенно кто не занимается регулярно, да и те не все ноги качают.</quote>
Т.е. 20 подтягиваний глаз не режет? 😃
Отправлено: 07.04.2016 12:54
<quote name=Malinabm post="248150">
недостаток сна -зло </quote>
Что правда - то правда ))

Ничего ж себе я наворотил, что бы сказать, что усталость и нагрузка на мышцу - зависимость не линейная ))
Отправлено: 07.04.2016 11:48
<quote name=Siberian post="248181">
Потому и обратился к кураторам - у них возможностей больше.</quote>
Если зарегистрировались на 100, еще не значит, что занимаются. Можешь попробовать им в личку написать, если заходят регулярно, то увидят.
Отправлено: 07.04.2016 01:55
Не читайте, здесь мысли нет.

ДОБРОЕ УТРО!
Сказал мне мой организм, разбудив меня в пол первого ночи на диване за ноутом
МЫ ЕЩ НЕ СДЕЛАЛИ СЕГОДНЯШНИЕ КРУГИ!
Кричал мне он.
Пришлось напрягать больные, после тренировки ног, булки и делать круги.
Контрастный душ.

Так как голова все равно еще спит, то теория велосипеда и новый ээээксперимент!

Теория заключается в следующем:
Мышца, совершая одинаковую работу с разной интенсивностью, тратит разное количество энергии.
Что нам это дает, спросите вы, мои воображаемые сущности.
А дает это нам теорию заговора фарм компаний!
А еще понятие, что с малой интенсивностью я могу сделать большее количество работы, затратив большее количество энергии, чем при высокой интенсивонсти.

Э.... последнее предложение противоречит первому. Значит у мышц какая то своя энергия, не из курса физики. Будем звать ее магия. Не, лучше force, как в ЗВ.

Что нам это дает еще, кроме понимания, что я гажу себе в мозг?
Понимание того, что при определенном уровне потребления ккал и подборе интенсивонсти таким образом, что перекрывается работой перекрывается профицит, можно быстро похудеть.

Почему воркаутеры профи не могут набрать большую мышечную массу? Потому что тренировочный объем, затраченная на тренировку энергия, тренировочная работа, превышает потребление. Это как график спроса и предложения, есть некая точка, в которой надо изменить один из параметров: много жрать или увеличивать интенсивность. Добавлять спортпит или идти тягать штанги в зал.

Это на проф уровне, когда необходимо точку равновесия (оно же плато) сдвинуть в какую либо сторону.
"А чем это поможет жиртресту вроде тебя", спросите вы.
Спросите, спросите.
А мне это поможет тем, что теми же методами сдвижения точки равновесия можно и сдвинуть ее вниз, ближе к простым людям.

Меньше жрать и больше тренироваться?
Да.

"Нихрена ж себе ты открыл Америку, кэп", воскликните вы.
И будете правы.

На этом этапе как раз и возвращаемся к разнице энергий и работы.
Если увеличить работу до уровня баланса, то можно оставаться в рамках текущей диеты.

Надо спать идти.

Но я скажу, что дневную тренировку буду увеличивать до 1 часа текущей интенсивонсти.

Для текущих кругов увеличение в 4 раза с 5 до 20
Для тренировочных дней в 1,5 раза.

Прочитаю, что сейчас накорябал завтра. Может разберусь.

Сон разума рождает чудовищ, доброй ночи.
Отправлено: 06.04.2016 13:28
<quote name=sas post="247940">
мне "горячему", чтобы удержать высокую температуру на внешней поверхности кожи надо много жрать, иначе я начинаю мерзнуть. Жене "холодной", надо меньше есть так как внутреннее тепло почти не уходит.</quote>
У вас с женой теплопроводность разная?
Отправлено: 06.04.2016 11:48
<quote name=AlexRei post="247899">
-природа реагирующих веществ
Все просто. Жиры расщепляются медленнее белков или же углеводов. Реакция протекает быстрее, метаболизм выше.

-температура
Реакции расщепления в организме человека проходят с выделением теплоты, то есть они экзотермические. Начните охлаждать систему, скорость реакции замедлится. Подогреете - ускорится. Как это применимо к человеку? Физические нагрузки повышают температуру. Иначе после интенсивной тренировки вы бы не обливались потом, правильно?

-степень измельчения (актуально для гетерогенных реакций твердое вещество+жидкость)
Закиньте в желудок целый кусок мяса и точно такой же по весу и объему, но тщательно измельченный, прожеванный. Во втором варианте он переваривается быстрее

-катализаторы
Адреналин не о чем не говорит? Тахикардия, расширение сосудов, улучшение притока крови к органам... Нет?
Тогда возьмем алкоголь. Сколько вы можете съесть во время застолья под водочку и просто за обедом? Усваиваться все это будет хуже, но секрецию желудочного сока спирт повысит. Увеличим концентрацию соляной кислоты, реакция расщепления пойдет быстрее

Если копнуть глубже, в биохимию, можно найти еще кучу факторов, влияющих на обмен веществ.</quote>
Перечитайте мой вопрос.
Я спросил по какому параметру можно разделить людей, а не от чего может зависеть метаболизм.
Возможно не понят: Если предполагать, что есть экзоморфы, метаморфы, гиперморфы и другие морфы, то какими параметрами отличаются? У эндоморфа дваление в организме 2атм? Или у эндоморфа температура тела ниже на 5грС?
Отправлено: 06.04.2016 10:50
<quote name=AlexRei post="247885">
зависит от
-температуры
-давления
-наличия катализаторов и ингибиторов
-концентрации
-природы реагирующих веществ
</quote>
По какому параметру Вы предполагаете разницу показателей, что бы утверждать, что
<quote name=AlexRei post="247885">

Так что обмен веществ у двух разных людей будет протекать с разной скоростью</quote>
?