Отправлено: 07.11.2017 15:58
<quote name=Kahar post="397464">
именно так ее позиционируют Патриоты</quote>
При чем тут Патриоты??</quote>

В смысле? Я просто к тому, что создатели кругов (я про данный сайт) позиционируют ее как силовую тренировку, посему есть смысл применять к ней те же принципы, что и к силовым тренировкам в целом.
Как по мне, в целом это тренировка на выносливость больше.

kiss а видео где посмотреть можно? я видел только фото.
Отправлено: 07.11.2017 08:23
Спасибо, интересная статья.

У меня регулярно что-нибудь в спине (то внизу, то в районе дельт/трапеции) сводит... Иногда, пока на массаж не пойду, и не чувствую этого.
Отправлено: 06.11.2017 20:33
<quote name=WasD post="397250">
Судя по комментам в теме - я явно не один тут такой.</quote>

Сколько тренируемся на улице, ни разу не видели, чтобы кто-нибудь после тренировки шел глядеться в зеркало 😆 Вот она разница субкультур)</quote>

Вот про разницу субкультр соглашусь уже 😃 После кругов я тоже в зеркало не смотрюсь, даже когда в зале их делаю 😃
Отправлено: 06.11.2017 19:55
<quote name=WasD post="397243">
Аналогично. А заодно еще оценить, насколько закачались нужные группы мышц после тренировок. И вообще это оценка прогресса, имхо, нормальная (да и мотивация тоже)</quote>

После каждой тренировки проверять прогресс в зеркале? Это НЕ нормально.</quote>

каждый спортсмен немного нарцисс. Меня это мотивирует. Я лично после тренировки, повторюсь, оцениваю насколько закачал целевые мышцы как минимум.

А вообще - я в раздевалке не видел людей, которые пока переодеваются/пьют протеин и т.п. не подходят разок к зеркалу. Судя по комментам в теме - я явно не один тут такой.
Отправлено: 06.11.2017 19:54
<quote name=caseshot post="397171">
отводи плечи назад до упора постоянно</quote>
назад и вниз(!) при подтягиваниях, т.е. бошку не задирать, шею не тянуть
но это не работает, когда гонишься за количеством повторений))</quote>

Да, все верно, про вниз не сказал. последние разы в кругах, конечно, уже так не выходит, а так, в целом, +1.

<quote name=Brom post="397215">
<quote name=kiss post="397182">
имеено на квадрицепс ложится максимальная нагрузка при вертикальном приседе,когда наклон корпуса минимален)</quote>

это ты про глубокий присед?
начальный импульс для вставания из глубокого седа могут задать только одни мышцы – большие ягодичные, потом уже подключаются мышцы передней и задней поверхности бедра; короче говоря, из глубокого седа, «без ягодиц» просто не встать 😉
и без многолетних спецальных тренировок по развитию гибкости и подвижности суставов нехер вообще в глубокий сед лезть</quote>

Kiss, слушай, я все понимаю, краткость сестра таланта, но зачем на грубость переходить, а? неприятно уже.

Про связки - у тебя связки до упора в этой позиции растянуты, и первый импульс дают они. Тоже самое - первое движение с полного расслабления в подтягивании узким обратным хватом - у тебя бицепс в слишком не выгодной позиции, он не вытянет. Почему и рекомендуется таким хватом не полностью виснуть до упора. Собственно, на таких вот растяжениях народ связки и рвет.
давай еще поговорим о том, что при таком глубоком приседе народ в половине случаев еще и "рикошетом" поднимается снизу. Это тоже нормально?

Про растяжку - есть растяжка, а есть места крепления мышц. У меня девушка ходит на стретчинг и садиться на шпагат, сесть в приседе она может как минимум как на фото, только все равно после прямого угла - "бедро-голень" у нее попа ныряет вниз. Это считается травмоопасным.
Мало того, снижение амплитуды до этого значения с, естественно, повышением веса в приседе дало гораздо большую работу как ягодичной мышцы, так и квадрицепса.


Про упор на квадрицепс в приседе - совсем упор на квадрицепс во фронтальном приседе. Во всех остальных - конечно, квадрицепс одна из основных мышц, но ягодичная тоже включается дай бог.

Про совсем глубокий присед - основной вопрос - а нахрена вообще с весом в глубокий присед лезть? Хочешь быть сухим и гибким - делай присед в нормальную амплитуду с небольшим весом на 20 раз и тянись. очешь большим - приседай 200, амплитуда скорее всего, еще снизиться + добавятся бинты на колени - так как даже в полуприседе там дикая нагрузка на них.
Отправлено: 06.11.2017 16:27
<quote name=caseshot post="397167">
<quote name=romasemyon post="397166">
А это как, что-то я если честно не понял.</quote>
В точке максимального напряжения(верх при подтягиваниях, низ при отжиманиях) лопатки должны быть как можно ближе сведены друг к другу, как будто(!) вы хотите зажать ими карандаш.
Это избавит от "округления" спины и мышцы спины будут более полно задействованы.
Т.е. подъем(при подтягиваниях) в основном за счет сокращения мышц спины, а не рук</quote>

Грубо говоря, отводи плечи назад до упора постоянно. Эффективнее будет.

@caseshot, я в самом начале и пояснил - что для приседов со своим весом некритично 😃

А в целом - само главное - понимать, что именно ты делаешь. Вы себе отдаете в этом отчет и делаете осознанно, мало того, знаете, что и где работает - это верно. Я тоже кое-что в зале делаю специально с отклонениями от классики - т.к. для меня что-то эффективнее, либо цели другие.
Отправлено: 06.11.2017 14:57
<quote name=caseshot post="397146">
Не согласен. Зачем иногда нужна полная амплитуда</quote>
Мне нравится, как коленки похрустывают при полном приседе и тянутся квадрицепсы и поясница))</quote>

Про похрустывание коленей - оО (это был сарказм? 😃 )

Про остальное - все верно, тянется. Только если рассматривать тренировку, как силовую (а именно так ее позиционируют Патриоты) - то в рамках упражнения тянуться мышца НЕ должна. Ну и, предполагаю, все это не очень хорошо при приседаниях с весом 😃
Отправлено: 06.11.2017 14:07
<quote name=caseshot post="397105">
<quote name=SizovIgor post="397104">
<quote name=caseshot post="397096">
Приседай так, чтобы расколоть ж*пой кокосовый орех.</quote>
А зачем так делать? Если не секрет.</quote>
полная амплитуда движения же, чего стесняться её выполнять?</quote>

Не согласен. Зачем иногда нужна полная амплитуда? также как на бицепсе - ты будешь полностью сгибать руки - расслабление - полностью разгибать - тоже расслабление.
При глубоком приседе (совсем глубоком) - тебя держать будут уже связки. В середине амплитуды - фактически статика на квадрицепс.
Кстати, в тех же фитнес-школах учат тоже не настолько глубоко приседать.

Про сланцы - можно и в сланцах. по сути то же, что босиком. А в кроссовках формально неверно (пятка выше носка), лучше уж штангетки тогда.. хотя я сам в кроссовках занимаюсь, нужно потом купить себе будет нормальную обувь для спортзала.

<quote name=kiss post="397108">
. Я приседаю почти до прямого угла между бедренной кость и голенью, ниже - у меня будет этот самый "нырок"</quote>

инвалид ты

</quote>

Сам ты инвалид (самый лучший ответ обиженного школьника 😃 ).
А нахрена так низко - это раз, и два - у каждого своя растяжка. Я могу так низко присесть, ОК, но у меня спина будет уже круглой к этому момент - попа уводит за собой связки (естественный лордоз, или как там его, уходит). У парня хорошая растяжка - видно, что задница почти не уходит, и то нет смысла так низко.

А так - еще раз - у тебя при этом по сути будут расслабляться мышцы, с одной стороны, и вставать ты будешь за счет связок в первой части движения - нахрена их рвать? Пр нагрузку на колени при таком остром угле я молчу вообще.

Судя по твоему дневнику - ты приседаешь примерно свой вес (при том, что становую тянешь двукратно своему весу) - если настолько низкие приседы - оно и не удивительно, что в приседах вес настолько не большой при твоей подготовке.


Ребят, я еще раз говорю - при приседах с собственным весом это не так критично, при приседах с весом больше собственного - это не совсем правильно.
Отправлено: 06.11.2017 11:46
Мне кажется, пункты 1-4 почти ко всем подходят )

<quote name=hristuk21 post="397009">
Пункт 3 мне кажется касается почти каждого участника программы)) Когда переодеваешься после тренировки, а в комнате есть зеркало, то нет-нет а лишний раз посмотришь на себя в него))</quote>

Аналогично. А заодно еще оценить, насколько закачались нужные группы мышц после тренировок. И вообще это оценка прогресса, имхо, нормальная (да и мотивация тоже)

<quote name=romasemyon post="397007">
Знающие люди посмотрите видео и подскажите пожалуйста правильно ли я выполняю упражнения, ну и конечно что нужно исправить в технике. Заранее всем спасибо!
<url="https://cloud.mail.ru/public/Dy5d/umbtWiBrL">видео на облако mail.ru</url></quote>

В подтягиваниях - в конце шею тянешь (правда, я сам также делаю), но считается, что это минус. В идеале - ноги совсем прямые - я за время стодневки переучил себя на это. При этом сразу же начнешь подтягиваться четко по вертикали, без качания назад в середине упражнения. И автоматически уйдут толчки в конце - т.к. когда ноги прямые - нечем толкаться )

Приседания - соглашусь про чуть помедленнее. Встаешь гуд, приседаю я вдвое медленнее.
Еще момент - это НЕ ошибка при приседаниях без веса - по классике считается, что приседать нужно до момента, пока таз не ныряет вниз (при этом априори спина выпрямляется). Когда работаешь со штангой - это ОЧЕНЬ критично, так - пофиг практически. Я приседаю почти до прямого угла между бедренной кость и голенью, ниже - у меня будет этот самый "нырок". Кстати, ниже этого угла сам по себе квадрицепс тоже выключается, именно прямой угол - точка максимального напряжения, дальше он идет в растяжение (по аналогии с подъемом штанги на бицепс - подъем/опускание до упора только расслабляет его)

Отжимания - имхо, немного голову вниз зачем то тянешь, чтобы было ощущение что лицом касаешься. В итоге сверху образуется "горб". Хотя сама техника хорошая. надо будет свое видео заснять, мб и сам так делаю, не знаю.
Проверка тут если чуть увеличить тут амплитуду - почти одновременное касание пола в нижней точке будет и носом, и грудью, пахом.

Про выпады совершенно верно сказали - ноги шире. Переднюю ногу дальше примерно на 30-35 см надо ставить и смотреть за прямыми углами. Как по мне, лучше ходить, если можешь держать равновесие. Нагрузка при этом больше, более динамичная, и упражнение априори будет более медленным.
Отправлено: 06.11.2017 11:29
итак, отчет за прошедшую неделю.

пн - отдых
вт - поездка в Нижний Новгород на машине. адская хрень, с учетом что обратно была дикая пробка перед Покровом, и я траванулся сильно..
ср - после отравления только круги, 5х9-18-18-11/2. перед последним перерыв 1:20, было тяжко (
четверг - сначала 5х9-18-18-11/2, потом тренировка. Жим лежа от бруска - 130кгх4х3 (не понял я это упражнение), нижний кроссевер, сведение рук в тренажере на грудь. Затем жим узким хватом - 80х12х4 и другие изолирующие на трицепс.
Домой пришел в начале 11, просто мертвый (
пятница - снова перерыв, ибо снова задержки и нервы на работе, и не восстановился с четверга абсолютно.

суббота - новый круг, но - 1 одно повторение: 6х8-16-16-10/2. Пошло, кстати, нормально - 2 минуты круг, 1 минута отдыха
воскресенье - аналогично + тренировка. В румынке взял 125х6х3; в становой - 125х6х4 (новый вес для меня), правда, после него тренироваться уже не хотелось 😕 в итоге, бицепс 40х8х4, остальное изолированное на разные группы мышц.

С учетом отравления - за неделю -1 кг. Заметил прогресс в силе хвата (каждую тренировку делаю упражнения на предплечья).

+ еще в субботу и вс по 5-6 часов выравнивал стену в предбаннике, сил забирает немеряно...

Эту неделю жму активнее, т.к. на след. неделе у меня командировка длительная.
Отправлено: 05.11.2017 15:14
<quote name=Kost1ck post="396809">
Всем привет, после неоднократных гневных коментов - "Зачем вы пишите каждый раз, сколько раз подтянулись и отжались за круг?" Ребята перестали ежедневно писать о своих кругах, а лично мне было очень удобно следить за результатами и повышать планку взависимости от большинства форумчан)
Ребята возвращайтесь на форум, мне Вас не хватает!!!</quote>

А ориентироваться на себя не? 😕 про писать-то - пусть пишут, но вам бы по своему самочувствую..

@andrej19l значит, у вас хорошие суставы, могу только позавидовать.

А про баланс калорий - все верно, только маленькое дополнение - можно худеть, либо уменьшая их потребление, либо увеличивая их расход (в т.ч. бегом, нагрузками и т.п). И в данном случае у человека ( @andrej19l) работают все три - скорее всего, меньшее количество калорий + бег (физ активность) + более правильный баланс калорий (меньше сладкого, он сам про это писал).
Отправлено: 05.11.2017 12:57
Ох, опять тема для накидывания г... на вентилятор.

здесь, правда, не поднимается такая буря, как про типы сложения 😃

По статье - в целом, согласен почти со всем, но я бы обрисовывал другими словами.

Например, про миф 1 силовых тренировок - про гипертрофию - да, она будет всегда, если нагрузка выше минимальной (где-то в пред. постах это было), но от максимальных весов с меньшим количеством повторений эффекта будет все-таки больше. Вопрос будет в том, в каких волокнах возрастает большая сверхкомпенсация.

Тоже самое и про упражнения разные (миф 2) - частично согласен, но нужно отметить что, по-моему, две трети, если не три четверти мышц в организме нашем имеют несколько функций и отделов - и для среднестатистического человека, не особо разбирающегося в биофизике, смена углов атаки будет полезна (пусть и не для всех мышц). Ну и с пометкой, само собой, что про генетическую форму мышц - 100% правда.

Мало того (к мифу 1 и мифу 2), есть еще упражнения базовые, включающие все мышцы, и изолированные. Первые дают возможность работать с огромными весами (например, становая тяга у вас будет 120-150 кг, а тяга к поясу - только 70-80кг) - и именно от первых мышца будет расти очень активно (проверено на себе, в этом году я впервые начал делать становую - разница огромна)

Кстати, про широчайшие - проводились статические исследования, есть ли разница от хватов в изолированных упражнениях достигается больший эффект (в зале, из изолированных). И хотя биофизически разницы вроде как особо нет (хотя спорно - разные синергисты будут) - есть четкая корреляция между разными хватами. Ссылок сейчас не найду, читал довольно давно. В качестве критерия лично для меня - и рост, и чувство усталости в мышце на след. день/через день.

Только с мифом 3 соглашусь на 100%. Единственное что, у каждого разные места отложения жира => привет генетике и типам фигуры по отложению жира, которые вы так отрицали в посте про разные типы сложения (а точнее, в комментариях).

Про кардионагрузки:
миф 1 - неправда, бег помогает сбросить вес. Сам не бегаю (люто не люблю), в зале много знакомых уменьшили бегом отложения на животе. Другой вопрос, что в среднем силовая нагрузка, особенно на начальном этапе, помогает не хуже, а вот уже когда база есть - бег добавлять нужно.

миф 2 - не соглашусь. Про дополнительные отложения - тут привет питанию грамотному; а про сжигание жира - считается 60-70% от максимального ЧСС оптимум для сжигания жира. Возможно, просто потому, что человек в таком режиме гораздо дольше пробежит. Вроде есть еще различные химические процессы, но про них я знаю мало.

миф 3,4, 6 - согласен, что мифы

миф 5 - бег один из самых эффективных, просто по практике опять же. Но круговая тренировка в среднем пульсе не хуже точно..


@andrej19l На беге очень высокий износ суставов. И те, кто бегает много - говорят об этом. Вы, я так понимаю, бегаете меньше года - вот и не чувствуете этого. Понятно, что можно компенсировать еще правильным питанием, желатином там и т.п. + бегать в хороших кроссовках - но это не отменяет ударную нагрузку на коленные суставы.
Кстати, про питание - вы посчитайте действительно количество калорий + качественность распределения по БЖУ + по приемам пищи + по витаминам + углеводы по быстрым/медленным. Почти спорю, что вы удивитесь резкой смене результатов. Я сейчас начал считать - интересное рядом.
А работает все в сумме уже.

<quote name=WasD post="396701">
<quote name=shura_uln post="396693">
Уважаемые, а как же рекламируемые и продаваемые в огромных количествах разного рода пояса для похудания, шорты для похудания и т.д. и т.п. ?
Это что? Ещё один миф?
Это я к тому, что нельзя убрать жир локально, например с боков...</quote>

Да, это все развод для чайников, которые не изучали биологию и хотят быстрого результата. Хулахупы туда же.</quote>

Что такое хулахуп не знаю, и про развод соглашусь. НО. пояса с вибрационным эффектом (речь, я так понимаю, для них), либо разогревающие антицеллюлитные мази, и т.п. хрень - все-таки помогает. Но не так, как многие ожидают/хотят/мечтают - купил, и жир ушел, и привет накачанное тело.
Благодаря таким штукам сбросить жир нереально без тренировок. Но либо будет эффект "разбивания" некоторых комочков жира (они тогда легче уходят,и визуально кожа разглаживаться может), ускорение кровообращения в нужной зоне (сужение/расширение сосудов), а также, в определенных случаях, снятие напряженности в мышцах под слоем жира (визуально тоже эффект будет, хотя жира останется столько же).
Отправлено: 03.11.2017 22:22
<quote name=Egor32 post="396104">
Ребята, похоже я словил перетрен. Как выходить правильно из этого состояния? То что завтра снижать нагрузку буду это факт, как это делать правильно?</quote>
Как ты это определил?
У меня тоже было такое состояние, что казалось "перетрен" днем делал стодневку, а вечером по графику другая тренировка с железом и думаешь может не делать. И когда начинаешь делать, появляется и настроение и откуда то энергия берется. Как говориться "и жить хорошо и жизнь шороша"
А впрочем тебе видней или снижай количество повторений или увеличивай отдых между кругами.</quote>

Эта неделя вообще ужас, у меня тоже. Только у меня доходит до того, что и правда не идет совсем. На этой неделе третий день перерыва (не подряд) - я даже в зал хожу меньше, просто все падает с рук. + еще на работе нервяки и задержки. + траванулся еще во вторник...

<quote name=Zhev post="396082">
Интересная штука пульс.
Пульс при тренировке по кругам:

Пульс при тренировке по подходам (я раньше начал 100 дневку и сейчас на 64-м дне)

Про тяжесть тренировки.
Я бегаю со средним пульсом 150 уд/мин до 21 км в течении 2-х с + часов и чувствую себя комфортно. А силовая тренировка по стодневке в течении 30 мин на среднем пульсе 114 и максимальном пульсе 142 уд/мин чувствуется тяжело.
Интересно почему так?</quote>

ИМХО, Во-первых, как верно сказали, однообразность нагрузок - и соответственно, более равномерное дыхание. Во-вторых - бег чисто на выносливость, а круги - имеют отношение и к силовым штукам. У меня при каком-нибудь жиме на трицепс пульс 145, а чувствуется, будто копыта отброшу сейчас...
Отправлено: 03.11.2017 20:31
<quote name=WasD post="396057">
Почему Вы настолько негативно относитесь к занятиям теми же кругами или другими упражнениями в зале/дома? Не, я согласен, что воркаутом это уже по определению назвать нельзя, но тем не менее.</quote>

Мы не относимся к этому негативно, почему ты так решил? Просто это не имеет отношения к воркауту. А для развития воркаут культуры, нам нужно, чтобы люди выходили на уличные площадки.</quote>

Мне (и судя по комменту ниже) так искренне показалось, если честно 😕 Прошу прощения, если не прав.
А про физкультуру - согласен.


Для каждого человека индивидуально, по словам профессора Виктора Селуянова.</quote>

Да понятное дело. В принципе, на тренировке в зале у меня пульс 110-120 на отдыхе, и около 150-170 в конце сложного упражнения.

<quote name=caseshot post="396063">
После первого круга у меня 145, за минуту восстанавливается до 115-120. К пятому кругу у меня в начале круга пульс 150 примерно, к его концу - 170-172...</quote>

что-то много...
у меня максимум 145
но(!) я отдыхаю чуть больше 60 секунд между кругами</quote>

Да, я помню, что у вас 90 секунд отдых, вы писали об этом.
У меня цель - увеличить выносливость, и она улучшается, однозначно. Но иногда уставший занимаюсь, и у меня последние 3 круга идут на пульсе 170 - вот это полный трындец тогда 😦
+ еще разница в возрасте - я моложе, у меня предельно допустимый пульс выше. И по идее 170 - как раз мой предельный пульс на кардиотренировке. Но идет тяжко (
Отправлено: 03.11.2017 19:56
<quote name=Musikant post="396051">
WasD Есть предложение по статье, которую можно осветить! Как на счёт - Необходимая база для выполнения ЭЛЕМЕНТОВ в воркауте! Например чтобы сделать флажок - какая база нужна, или горизонт, или передний вис! Можно прописать упражнения которые лучше будут подходить для каждого из элементов! Как думаете, интересная тема?</quote>

на форуме, по-моему, есть целые ветки + на ютуб-канале - там вроде Александр показывает все подводящие элементы.